Server www.pribramsko.eu byl založen 13. května 2008
Dobré odpoledne, je sobota 20.4.2024, 13:32. Dnes má svátek Alexandra, zítra Evžénie.
Starosta Jindřich Vařeka: Havlíčku Havle, škoda jen, že už spíš, že už to nevidíš..
2016-10-26 09:49:54 | Ing. Jindřich Vařeka ©
Proti chystané příbramské slavnosti "Krampus show 2016", která se bude konat 1. prosince, se v některých médiích nejprve postavila svatohorská pastorační asistentka Alžběta Vacková, vzápětí se ozval i její manžel Josef Vacek. Podle něj je slavnost útokem na duchovní identitu Příbrami a jedním z největších omylů současné radnice. Na tato veřejná vystoupení se rozhodl zareagovat příbramský starosta Jindřich Vařeka, rovněž veřejně otevřeným dopisem.
Příbramský starosta Jindřich Vařeka.
(Foto Mgr. Jaroslav Hodrment ©)
Reakce na paní Vackovou, pastorační asistentku a pana Mgr. Vacka ve věci Krampus v Příbrami
Vážená paní Vacková, vážený pane magistře Vacku, ve vašich velmi emotivních článcích mne několikrát jmenujete, a já proto považuji za svou povinnost reagovat.
Oslavy 800 let od první zmínky o městu Příbram byly koncipovány tak, aby si každá věková skupina, a také každá různě smýšlející skupina Příbramanů, mohla v nich najít něco právě pro sebe. Oslavy se staly impulzem ke vzkříšení života Příbrami. Poprvé v historii byly mnohé události pojaté také komerčně, což posílilo městský rozpočet o více než 6 milionů korun. To umožnilo pořádat v Příbrami nové akce v nebývalém počtu a velikosti. Krom nově zaváděných vánočních trhů by jednou z takových akcí měla být i tolik diskutovaná Krampus show. Jak daleko je takové pojetí oslav od návrhu pana Vacka, ve kterém vyvrcholením oslav mělo být nové nastudování „Našich furiantů“ příbramským divadlem! Však rychle nazpět k meritu věci.
Ve věci křesťanské víry s úctou navrhuji nepodléhat malověrnosti. Velká většina českých nevěřících není úplnými ateisty. Nemějme však, na straně druhé, ani přehnané představy o pevnosti víry věřící menšiny. Nicméně, většinově se shodněme alespoň v tom, že křesťanství je základem evropské kultury, je jejím přínosem a jako takové drží pohromadě i díky dodržování tradic.
Nevěřím však, že by česká specialita „Čert a Mikuláš“ (nebo její obměny) tradičním křesťanským hodnotám jakkoli ubírala. Za krátkozraké naopak považuji prosazování zákazů a mentorování stůj co stůj. Poněkud zabíhám, kladu-li si otázku, nakolik napomáhá církvím obecně ortodoxní přístup k okruhům otázek z oblastí jako je homosexualita, potraty, či eutanazie. Ve srovnání s těmito principiálními tématy jeví se mi společenská závažnost pořádání čertího pochodu až téměř úsměvná.
Snahy o pasteraci příbramské kultury paní pastorační asistentkou považuji za krátkozraké. Jsou si skutečně zastánci zákazu Krampuslaufů jisti tím, že ona ta velká a možná jenom „spící“ většina bezvěrců nemůže vnímat restrikce a omezení jen jako utvrzení správnosti jejich ateistického postoje? Má právo výrazná menšina omezovat většinu a vyvyšovat se nad ni? Lze skutečně s jistotou tvrdit, že religiózní člověk je v sociálním chování a v prosazování hodnotového žebříčku hodnotnějším člověkem?
Oč je vedení města Příbram méně křesťanštější, než vedení takových měst, jako je například Salzburg, Graz (hlavní město Štýrska), Schladming, Retz, Tarvisio a nespočet dalších rakouských, italských, německých a třeba i srbských a dalších velkých i malých měst? Víte, že Krampus show je také ozdobou a hlavním tahákem letošních vánočních trhů na Mariánském náměstí v Mnichově? Víte, že výše uvedená města zahajují 1. adventní neděli právě tímto čertím pochodem? Lákají tak turisty, kteří jsou ochotni přijet z veliké dálky a zaplatit horentní vstupné a podpořit tak životaschopnost jejich měst.
Příbramské vedení je daleko usedlejší. Při uvědomění si citlivosti této záležitosti jsme nechtěli Krampusy spojovat ani s adventními svátky, a ani s vánočními trhy. Nechtěli jsme je také nechat vystupovat na náměstích a před kostely tak, jak je tomu jinde. Proto se pochod čertů bude konat na silnici kdesi mezi „starou“ a „novou“ Příbramí a ve čtvrtek. Jak je vidět, Příbram je stále ještě výjimečná. To, co je jinde (například ve vedlejším Písku) přijato s nadšením, je v Příbrami důvodem k velmi emotivním debatám a k osočování, které má s adventem a principy křesťanství jen pramálo společného. Fanatická a svou bezmocí frustrovaná skupinka lidí ovlivňuje náladu ve městě. Vždyť umazat cokoli je tak snadné, a to už teď nemíním jenom Krampusy.
Nemám strach z porušování tradic. Mám hrůzu z něčeho daleko horšího. Na zastupitelstvu Mgr. Král označil Krampus show za oslavy zla a poukázal na nevhodnost vystoupení „Špejbls helprs“ o adventním čase. Ing. Kareš, odsuzoval ty, kteří vystupovali na koncertech k 800. výročí a označil je za pseudoumělce. Jsme opravdu schopni domyslet do konce tuto jízdu po ledě tenkém jak skořápka vrabčího vejce? Mají snad být vyhotoveny černé listiny povolených a nepovolených kapel? Oficiální seznamy uznávající umělce a odsuzující pseudoumělce? Povolené a nepovolené způsoby zábavy? A kdo bude tyto seznamy sestavovat?
Kdo rozhodne o tom, že co je dobré třeba pro Vídeň nebo Sokolov, není dost dobré pro Příbram? A kdo bude mít na starosti zřejmě tolik potřebnou cenzuru, pomocí které nás všechny vychová k obrazu svému? Tak kdo tedy bude tím Kulturträgrem a inkvizičním znalcem v oboru tradic a kultury vůbec? Hnutí „Šance pro Příbram“? Pan Vacek? Pro toto mají, zdá se vlohy.
A co takoví “Plastici“? Kam budou patřit? Havlíčku Havle, škoda jen, že už spíš, že už to nevidíš..
Jindřich Vařeka
starosta města Příbrami
Ing. Jindřich Vařeka ©
Autor:F. Tichý
Vloženo:
2016-10-30 19:33:46
IP:
95.120.59.***
Tak si to trochu shrňme. Tuto ostrou mediální válku, spor o Krampus, jednoznačně vyvolali manželé Vackovi. A to tak, že oni jako první publikovali nejen svůj názor, ale zároveň poměrně ostře napadli vedení radnice. Schopnost pana Vacka vyvolávat spory, respektive pomlouvat a urážet druhé, je legendární. Radnici pochopitelně nezbylo nic jiného, než se bránit. Ono totiž není dost dobře možné jen stále mlčet a na četná napadání nereagovat. Poté se přidali také představitelé církve. Řekl bych, že se neměli nechat do sporu vůbec zatáhnout. Výsledek? Na Krampus, i když to není zrovna můj šálek kávy, se půjdu podívat, už jen proto, abych si na tuto show mohl udělat vlastní názor.
Tak si to trochu shrňme. Tuto ostrou mediální válku, spor o Krampus, jednoznačně vyvolali manželé Vackovi. A to tak, že oni jako první publikovali nejen svůj názor, ale zároveň poměrně ostře napadli vedení radnice. Schopnost pana Vacka vyvolávat spory, respektive pomlouvat a urážet druhé, je legendární. Radnici pochopitelně nezbylo nic jiného, než se bránit. Ono totiž není dost dobře možné jen stále mlčet a na četná napadání nereagovat. Poté se přidali také představitelé církve. Řekl bych, že se neměli nechat do sporu vůbec zatáhnout. Výsledek? Na Krampus, i když to není zrovna můj šálek kávy, se půjdu podívat, už jen proto, abych si na tuto show mohl udělat vlastní názor.
Autor:Stáňa V.
Vloženo:
2016-10-30 19:16:53
IP:
176.62.232.***
Pro p.Adámka: nezlobte se, ale vaše odpověď má do věcného argumetu kilometr daleko o), jestli vám p.Vacek tak moc leží v žaludku, tak ho umlaťte věcnými argumenty o), takhle je to jen slohové cvičení...
Pro p.Adámka: nezlobte se, ale vaše odpověď má do věcného argumetu kilometr daleko o), jestli vám p.Vacek tak moc leží v žaludku, tak ho umlaťte věcnými argumenty o), takhle je to jen slohové cvičení...
Autor:J. Adámek
Vloženo:
2016-10-30 19:00:25
IP:
95.105.59.***
Pane Cieszkowski, já v žádném případě nikomu neupírám jeho názor. To není pravda, nikdy jsem to nedělal. Zároveň nemá ani smysl zde diskutovat s Josefem Vackem. Jeden z nejnižších principů demagogie spočívá v tom, že se účelově zkreslí to, co někdo řekl (neboli do jeho vyjádření se přidá vlastní obsah, který se hodí) a tohoto zkreslení se pak účelově zneužije pro vlastní tvrzení proti druhé straně. Takhle to dělali například komunističtí prokurátoři v padesátých letech. Jedná se o ten nejprimitivnější druh demagogie, pane Vacku. S bohatě doloženými historickými konsekvencemi. Ale Vy jste zde nikdy věcnou argumentaci nedržel, takže to pro mne není žádné překvapení. Co se týče P. Michalčíka, nekritizoval jsem jeho názor na Krampus, to v žádném případě, ale osobní urážlivý tón, kterým se navezl do starosty města a Rady. To se pro člověka z duchovní zprávy Svaté Hory dle mého názoru zkrátka nehodí. Není politikem, je duchovním.
Pane Cieszkowski, já v žádném případě nikomu neupírám jeho názor. To není pravda, nikdy jsem to nedělal. Zároveň nemá ani smysl zde diskutovat s Josefem Vackem. Jeden z nejnižších principů demagogie spočívá v tom, že se účelově zkreslí to, co někdo řekl (neboli do jeho vyjádření se přidá vlastní obsah, který se hodí) a tohoto zkreslení se pak účelově zneužije pro vlastní tvrzení proti druhé straně. Takhle to dělali například komunističtí prokurátoři v padesátých letech. Jedná se o ten nejprimitivnější druh demagogie, pane Vacku. S bohatě doloženými historickými konsekvencemi. Ale Vy jste zde nikdy věcnou argumentaci nedržel, takže to pro mne není žádné překvapení. Co se týče P. Michalčíka, nekritizoval jsem jeho názor na Krampus, to v žádném případě, ale osobní urážlivý tón, kterým se navezl do starosty města a Rady. To se pro člověka z duchovní zprávy Svaté Hory dle mého názoru zkrátka nehodí. Není politikem, je duchovním.
Autor:S930
Vloženo:
2016-10-30 18:58:17
IP:
109.72.12.***
Josef Vacek: opět (jak jinak) interpretujete informace dle svého. Pominul jste (a to jistě dobře víte) co, že to bude za ďábelskou hudbu, kterou zmínila p.Ženíšková. Zrovna Vy, který se vydává za znalce rockové scény. Ano bude to tatáž hudba, kterou jste jistě poslouchal v dobách svého účastenectví coby představitel undergroundu za kterého se neustále vydáváte. Tak a další historky sem
Josef Vacek: opět (jak jinak) interpretujete informace dle svého. Pominul jste (a to jistě dobře víte) co, že to bude za ďábelskou hudbu, kterou zmínila p.Ženíšková. Zrovna Vy, který se vydává za znalce rockové scény. Ano bude to tatáž hudba, kterou jste jistě poslouchal v dobách svého účastenectví coby představitel undergroundu za kterého se neustále vydáváte. Tak a další historky sem
Autor:Josef Vacek
Vloženo:
2016-10-30 18:23:15
IP:
46.135.3.***
Na oficiálních webových stránkách města popsal sám starosta Ing. Jindřich Vařeka Krampusů showbyznysu následovně: Celá show, která je součástí konceptu oslav 800. výročí města, by se nemohla uskutečnit bez podpory více jak čtyř desítek sponzorů, a to především z řad příbramských firem. Krampus show je rozpočtována na cca 500.000 Kč. „Je třeba si uvědomit, že každá jednotlivá akce je spojena nejen s výdaji, ale i s příjmy. A nám se na celoroční oslavy podařilo získat více než 6 milionů Kč,“ vysvětlil financování oslav starosta Vařeka s poděkováním všem v čele s hlavními sponzory oslav, kterými jsou společnosti ZAT, a. s., Innogy (dříve RWE) a Severočeské doly a. s. Významným sponzorem Krampus show v Příbrami 2016 je společnost IDS Praha a. s., která navíc na tuto akci přispěla ještě částku 100.000 Kč. Stejně tak místostarostka Mgr. Alena Ženíšková řekla, že průvod démonických masek, jehož tradici ze sousedního Rakouska v posledních letech převzala i některá česká města, se v Příbrami uskuteční poprvé. „Ulicí Osvobození, kterou projde na šest desítek Krampusů, bude celá ozvučena tak, aby se tento prosincový podvečer pro každého stal nezapomenutelných zážitkem,“ uvedla k akci místostarostka města Příbram Alena Ženíšková s tím, že atmosféra bude umocněna ďábelskou hudbou a ohňovými efekty. A najednou se nám jistý J.Adámek snaží v reakci na jasné vyjádření provinciála kongregace redemptoristů P. Josefa Michalčíka CSsR tvrdit, že město Příbram nemá s touto kontroverzní akcí nic společného. A že pořadatelem a duchovním otcem myšlenky je jakási "umělecká agentura". Není to samozřejmě pravda, bez politické podpory vrcholných představitelů města by se podobná ďábelské akce nemohla nikdy konat. To je aktuální příbramská realita. A podle telefonických a také mých osobních reakcí při setkání s příbramskými občany, odpor proti tomuto importu " kultury smrti" roste.
Na oficiálních webových stránkách města popsal sám starosta Ing. Jindřich Vařeka Krampusů showbyznysu následovně: Celá show, která je součástí konceptu oslav 800. výročí města, by se nemohla uskutečnit bez podpory více jak čtyř desítek sponzorů, a to především z řad příbramských firem. Krampus show je rozpočtována na cca 500.000 Kč. „Je třeba si uvědomit, že každá jednotlivá akce je spojena nejen s výdaji, ale i s příjmy. A nám se na celoroční oslavy podařilo získat více než 6 milionů Kč,“ vysvětlil financování oslav starosta Vařeka s poděkováním všem v čele s hlavními sponzory oslav, kterými jsou společnosti ZAT, a. s., Innogy (dříve RWE) a Severočeské doly a. s. Významným sponzorem Krampus show v Příbrami 2016 je společnost IDS Praha a. s., která navíc na tuto akci přispěla ještě částku 100.000 Kč. Stejně tak místostarostka Mgr. Alena Ženíšková řekla, že průvod démonických masek, jehož tradici ze sousedního Rakouska v posledních letech převzala i některá česká města, se v Příbrami uskuteční poprvé. „Ulicí Osvobození, kterou projde na šest desítek Krampusů, bude celá ozvučena tak, aby se tento prosincový podvečer pro každého stal nezapomenutelných zážitkem,“ uvedla k akci místostarostka města Příbram Alena Ženíšková s tím, že atmosféra bude umocněna ďábelskou hudbou a ohňovými efekty. A najednou se nám jistý J.Adámek snaží v reakci na jasné vyjádření provinciála kongregace redemptoristů P. Josefa Michalčíka CSsR tvrdit, že město Příbram nemá s touto kontroverzní akcí nic společného. A že pořadatelem a duchovním otcem myšlenky je jakási "umělecká agentura". Není to samozřejmě pravda, bez politické podpory vrcholných představitelů města by se podobná ďábelské akce nemohla nikdy konat. To je aktuální příbramská realita. A podle telefonických a také mých osobních reakcí při setkání s příbramskými občany, odpor proti tomuto importu " kultury smrti" roste.
Autor:Stáňa V.
Vloženo:
2016-10-30 17:52:13
IP:
176.62.232.***
Pro p.Lindu: vaše komentáře ve stylu: "dopřejme mu"..."musíme mu odpustit", svědčí o vašem neprostém nepochopení pojmu demokracie. Nevím koho jste mluvčí(ta množná čísla), ale myslím, že zde jen prokazujete vedení města medvědí službu.
Pro p.Lindu: vaše komentáře ve stylu: "dopřejme mu"..."musíme mu odpustit", svědčí o vašem neprostém nepochopení pojmu demokracie. Nevím koho jste mluvčí(ta množná čísla), ale myslím, že zde jen prokazujete vedení města medvědí službu.
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-30 16:05:31
IP:
90.181.52.***
Omlouvám se mělo být pane Adámku.
Omlouvám se mělo být pane Adámku.
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-30 16:04:14
IP:
90.181.52.***
Vážený pane Adamče, na jednou stranu mluvíte o demokracii, a dožadujete se ji pro vedení města v zápětí ale tyto principy demokracie nedopřejete lidem, kteří mají opačný názor, než jaký mate Vy. Přijde mi to jaksi nedůsledné. Jednou z konsekvenci demokracie je to, že v okamžiků, kdy se stanete osobou veřejně činnou a známou, musíte počítat s tím, že nebudou Vám všichni tleskat, a kromě kladných názorů objeví se i kritická. Pokud to někdo nemůže unést, myslím, že nemá, co dělat ve veřejné službě. Pan starosta, jistě o tom ví a počítá s tím. A doufám, že na rozdíl od Vás, jeho nerozhodí odlišnost názoru s kýmkoliv, ono je to dle mého názoru, naopak velmi obohacující. Kdybychom měli na vše stejný názor, byl by náš život nesmírně nudný. Ono prohlášení, že někdo někoho zklamal, není nic ve srovnání s dehonestujícími a urážlivými příspěvky jiných diskutujících (poskok, figurka, nebo ať si zastance jiného názoru zůstane někde jinde a už se nevrací atd.). Nemohu souhlasit ani s tím, že město neorganizuje, tu inkriminovanou show, už tím, že povolí její konání, nese zodpovědnost za tu akci. A každý má právo se nějak k tomu vyjádřit. Pak jen záleží, jak náloží s názory. Vážená paní Lindo V.: promiňte mi, ale myslíte si, že jsem tak slaboduchý, že musí mě někdo ovlivňovat? Množství práce mi neznemožňuje zajímat se o dění v městě. Rozhodl jsem se příspěvek napsat sám a ze svobodné vůle, protože mi není lhostejné toto město, a že z důvodu zmiňované akce neskáču a netleskám radostí, k tomu opravdu nepotřebuji návod od někoho, stáčí trocha selského rozumu (je tolik místních zvyku, které se nepěstuje), vkusu (proto, že ošklivostí máme dost každého dne), a především zkušeností ze zpovědnice.
Vážený pane Adamče, na jednou stranu mluvíte o demokracii, a dožadujete se ji pro vedení města v zápětí ale tyto principy demokracie nedopřejete lidem, kteří mají opačný názor, než jaký mate Vy. Přijde mi to jaksi nedůsledné. Jednou z konsekvenci demokracie je to, že v okamžiků, kdy se stanete osobou veřejně činnou a známou, musíte počítat s tím, že nebudou Vám všichni tleskat, a kromě kladných názorů objeví se i kritická. Pokud to někdo nemůže unést, myslím, že nemá, co dělat ve veřejné službě. Pan starosta, jistě o tom ví a počítá s tím. A doufám, že na rozdíl od Vás, jeho nerozhodí odlišnost názoru s kýmkoliv, ono je to dle mého názoru, naopak velmi obohacující. Kdybychom měli na vše stejný názor, byl by náš život nesmírně nudný. Ono prohlášení, že někdo někoho zklamal, není nic ve srovnání s dehonestujícími a urážlivými příspěvky jiných diskutujících (poskok, figurka, nebo ať si zastance jiného názoru zůstane někde jinde a už se nevrací atd.). Nemohu souhlasit ani s tím, že město neorganizuje, tu inkriminovanou show, už tím, že povolí její konání, nese zodpovědnost za tu akci. A každý má právo se nějak k tomu vyjádřit. Pak jen záleží, jak náloží s názory. Vážená paní Lindo V.: promiňte mi, ale myslíte si, že jsem tak slaboduchý, že musí mě někdo ovlivňovat? Množství práce mi neznemožňuje zajímat se o dění v městě. Rozhodl jsem se příspěvek napsat sám a ze svobodné vůle, protože mi není lhostejné toto město, a že z důvodu zmiňované akce neskáču a netleskám radostí, k tomu opravdu nepotřebuji návod od někoho, stáčí trocha selského rozumu (je tolik místních zvyku, které se nepěstuje), vkusu (proto, že ošklivostí máme dost každého dne), a především zkušeností ze zpovědnice.
Autor:Linda V.
Vloženo:
2016-10-30 15:00:32
IP:
109.72.3.***
P. Adámku, musíme to p. Michalčíkovi a p. Cieszkowskému odpustit. Jsou to čestní lidé na svém místě. Ale jsou hodně zaneprázdnění a žel, nechali se plně strhnou a ovlivnit propagandou rodiny p. Vacka. P. Vacek je demagog veliký a žije ve "svém iluzorním" světě. Pro ty, kteří ho znaji, je těžké uvěřit jeho zapálenému křesťanství. Žel, nedělá dobrou službu příbramským cirkevním představitelům.
P. Adámku, musíme to p. Michalčíkovi a p. Cieszkowskému odpustit. Jsou to čestní lidé na svém místě. Ale jsou hodně zaneprázdnění a žel, nechali se plně strhnou a ovlivnit propagandou rodiny p. Vacka. P. Vacek je demagog veliký a žije ve "svém iluzorním" světě. Pro ty, kteří ho znaji, je těžké uvěřit jeho zapálenému křesťanství. Žel, nedělá dobrou službu příbramským cirkevním představitelům.
Autor:J. Adámek
Vloženo:
2016-10-30 09:40:12
IP:
95.105.59.***
Vážený pane Josefe Michalčíku. Byl jsem poučen, že snad pracujete v duchovní správě Svaté Hory. Mýlíte se v zásadní věci. Pan starosta Krampus show "neorganizuje" ani nepořádá. To dělá soukromý subjekt, podobně jako akci "Obří skluzavka", organizovaná na tomtéž místě. Na akci Krampus máte pochopitelně svůj názor, nejsem překvapen, nečekám, že budete pro. Z čeho však rozhodně překvapen jsem, je Vaše ostrá a vysloveně urážlivá rétorika proti starostovi Jindřichu Vařekovi a Radě města. Patrně Vám uniklo, že starosta a Rada města představuje zastupitelskou demokracii, která společně rozhoduje o věcech, týkajících se města. To není nějaká komise, sestavující blacklisty, rozhodující o tom, co je a co není povoleno, co je a co není umění. Je pro mne opravdu přinejmenším znepokojivé, když se duchovní člověk takhle naváží do starosty města a do Rady. To jste k dobré spolupráci mezi městem a Svatou Horou rozhodně nepřispěl, pane Michalčíku!
Vážený pane Josefe Michalčíku. Byl jsem poučen, že snad pracujete v duchovní správě Svaté Hory. Mýlíte se v zásadní věci. Pan starosta Krampus show "neorganizuje" ani nepořádá. To dělá soukromý subjekt, podobně jako akci "Obří skluzavka", organizovaná na tomtéž místě. Na akci Krampus máte pochopitelně svůj názor, nejsem překvapen, nečekám, že budete pro. Z čeho však rozhodně překvapen jsem, je Vaše ostrá a vysloveně urážlivá rétorika proti starostovi Jindřichu Vařekovi a Radě města. Patrně Vám uniklo, že starosta a Rada města představuje zastupitelskou demokracii, která společně rozhoduje o věcech, týkajících se města. To není nějaká komise, sestavující blacklisty, rozhodující o tom, co je a co není povoleno, co je a co není umění. Je pro mne opravdu přinejmenším znepokojivé, když se duchovní člověk takhle naváží do starosty města a do Rady. To jste k dobré spolupráci mezi městem a Svatou Horou rozhodně nepřispěl, pane Michalčíku!
Autor:Alžběta Vacková
Vloženo:
2016-10-29 17:53:11
IP:
46.135.3.***
Samozřejmě, pane Adamče, souhlasím s Vámi, že symboly mají různou interpretaci. Jsme v Čechách a například takový kalich je symbolem husitství, ale například ve spojení s hostií symbolizuje Tělo a krev Páně. To však nemění nic na tom, že lebka zůstává i nadále symbolem smrti a ďábel je symbolem zla. Že v lebce nevidím symbol Mexika je tím, že se ze své pozice pastorační asistentky setkávám s lidmi, kteří nejsou z Mexika, ale jsou "zapleteni se zlem", mají leckdy dost těžké problémy a právě těmito symboly bývají obklopeni. Lékař poukáže, že je potřeba umývat si ruce před žloutenkou, automechanik doporučí pravidelné prohlídky. Pastorační asistentka napíše , co se může a často i skrývá za těmito symboly. Toť vše. Diskuse a to se opakuji, má být výměna názorů s cílem vyřešit danou otázku. Na ni jsem již v předešlém příspěvku odpověděla. Rozvíjet a nabalovat další témata by již bylo mimo téma diskuse. Přeji Vám pěkný víkend, pane Adamče. A tímto končím diskusi. Hezké dny přeji všem. Alžběta Vacková
Samozřejmě, pane Adamče, souhlasím s Vámi, že symboly mají různou interpretaci. Jsme v Čechách a například takový kalich je symbolem husitství, ale například ve spojení s hostií symbolizuje Tělo a krev Páně. To však nemění nic na tom, že lebka zůstává i nadále symbolem smrti a ďábel je symbolem zla. Že v lebce nevidím symbol Mexika je tím, že se ze své pozice pastorační asistentky setkávám s lidmi, kteří nejsou z Mexika, ale jsou "zapleteni se zlem", mají leckdy dost těžké problémy a právě těmito symboly bývají obklopeni. Lékař poukáže, že je potřeba umývat si ruce před žloutenkou, automechanik doporučí pravidelné prohlídky. Pastorační asistentka napíše , co se může a často i skrývá za těmito symboly. Toť vše. Diskuse a to se opakuji, má být výměna názorů s cílem vyřešit danou otázku. Na ni jsem již v předešlém příspěvku odpověděla. Rozvíjet a nabalovat další témata by již bylo mimo téma diskuse. Přeji Vám pěkný víkend, pane Adamče. A tímto končím diskusi. Hezké dny přeji všem. Alžběta Vacková
Autor:Linda V.
Vloženo:
2016-10-29 15:50:03
IP:
81.192.235.***
Někdo bojuje o to, aby se Česká země nestála enklávou Ruska a jiný za to, aby děti nenosily trička s čertíky. Inu, příbramský rybníček. Každy cítime dobu jinak.
Někdo bojuje o to, aby se Česká země nestála enklávou Ruska a jiný za to, aby děti nenosily trička s čertíky. Inu, příbramský rybníček. Každy cítime dobu jinak.
Autor:Linda V.
Vloženo:
2016-10-29 15:21:45
IP:
81.192.235.***
Znám mnoho horších věcí, než je nošení čertíků a lebek na tričku. Například pokrytectví, přetvářka a hraní si na svatou.
Znám mnoho horších věcí, než je nošení čertíků a lebek na tričku. Například pokrytectví, přetvářka a hraní si na svatou.
Autor:Pavel Adamec
Vloženo:
2016-10-29 14:03:24
IP:
176.98.110.***
pro paní Vackovou: Symboly mohou mít různou interpretaci (lebka Mexiko, kříž Indie) a můžeme mít k nim různý přístup z pozice situace, z pozice doby či času, z pozice individuálního pohledu. Symboly se dají též zneužívat, křížem zabíjet i ochraňovat, lze se jim vysmívat či uctívat. V tom, v čem Vy vidíte jen zlo, nemusí zlo být, ač v to věříte. Symboly sami o sobě nejsou zlo. Zlo je v lidech. Lež, arogance, toto zlo mi mimochodem vadí na některých politicích kteří se za symboly jen schovávají. Dál raději nezabíhat...
pro paní Vackovou: Symboly mohou mít různou interpretaci (lebka Mexiko, kříž Indie) a můžeme mít k nim různý přístup z pozice situace, z pozice doby či času, z pozice individuálního pohledu. Symboly se dají též zneužívat, křížem zabíjet i ochraňovat, lze se jim vysmívat či uctívat. V tom, v čem Vy vidíte jen zlo, nemusí zlo být, ač v to věříte. Symboly sami o sobě nejsou zlo. Zlo je v lidech. Lež, arogance, toto zlo mi mimochodem vadí na některých politicích kteří se za symboly jen schovávají. Dál raději nezabíhat...
Autor:Alžběta Vacková
Vloženo:
2016-10-29 13:01:27
IP:
109.72.3.***
Vrátím se k mému článku v Periskopu, který vše rozpoutal, měl být k zamyšlení. Diskuse má být výměna názorů s cílem vyřešit danou otázku. Otázka zde padla jen jednou, proč tolik vadí pochod démonických masek. Daná odpověď, že je ďábel symbolem zla zřejmě nestačila. Že je srdce symbolem lásky a skutečností, které se k ní vztahují, všichni víme. Hákový kříž snad nemusím vysvětlovat. Symbolů je spousta a mají svou řeč. Nositele symbolu zařazují k daným skutečnostem a ovlivňují. To chci zdůraznit především. Maminky, které oblékají dětem oděvy s lebkou a různými růžky a čertíky ani netuší, že i takovýto nevinný obrázek má právě spojitost se špatnými skutečnostmi; mluvím pouze o spojitosti. Co se dělo pod hákovým křížem víme. Co se děje pod symbolem všech "těch čertíků", lidé nedomýšlí. Není výjimka, že se rodina potýká s neustálými problémy, jak se často setkávám ve své praxi. Jak se říká, smůla se jim lepí na paty. Ať jsou to různé nemoce s psychickými problémy, zvláštní jevy a úmrtí. Hledají pomoc, kde se dá. Svatou Horu a kněze nevyjímaje. V lepším případě se lidé odvrátí od různých okultních praktik, které lze v rodině vystopovat. Od nevinných výkladů karet, až po skutečné spojení se zlem. To jen ve zkratce. V "diskusích" níže stále čtu, že mají lidé nárok na zábavu s průvodem démonických masek. Jistě, jsou dospělí, kteří dospěli i k takovéto zábavě, je to jejich svobodná vůle. Ale jsou tu ještě děti a dorost, kteří si své hodnoty a zájmy utvářejí a určitě jim člověk nic špatného nepřeje. Že někdo nosí tričko s lebkou a jiní chodí na průvod démonických masek, je jejich svobodná vůle. Měli by však vědět , co tímto postojem vyjadřují, čemu se otvírají a s čím souhlasí. Symboly hovoří jasně. Proto mi vadí průvod se symboly zla. A co si budeme povídat, lidé odjakživa tíhli k tomu špatnému. Ti ostatní se za ně mohou jenom modlit, aby je nic špatného nepotkalo. A modlitba za dobrou věc má svou sílu a účinek. Jeden prvek zla je i hněv a tak přeji všem diskutujícím, aby se nenechali hněvem ovládnout a měli ve svém srdci pokoj. Modlím se za vás.
Vrátím se k mému článku v Periskopu, který vše rozpoutal, měl být k zamyšlení. Diskuse má být výměna názorů s cílem vyřešit danou otázku. Otázka zde padla jen jednou, proč tolik vadí pochod démonických masek. Daná odpověď, že je ďábel symbolem zla zřejmě nestačila. Že je srdce symbolem lásky a skutečností, které se k ní vztahují, všichni víme. Hákový kříž snad nemusím vysvětlovat. Symbolů je spousta a mají svou řeč. Nositele symbolu zařazují k daným skutečnostem a ovlivňují. To chci zdůraznit především. Maminky, které oblékají dětem oděvy s lebkou a různými růžky a čertíky ani netuší, že i takovýto nevinný obrázek má právě spojitost se špatnými skutečnostmi; mluvím pouze o spojitosti. Co se dělo pod hákovým křížem víme. Co se děje pod symbolem všech "těch čertíků", lidé nedomýšlí. Není výjimka, že se rodina potýká s neustálými problémy, jak se často setkávám ve své praxi. Jak se říká, smůla se jim lepí na paty. Ať jsou to různé nemoce s psychickými problémy, zvláštní jevy a úmrtí. Hledají pomoc, kde se dá. Svatou Horu a kněze nevyjímaje. V lepším případě se lidé odvrátí od různých okultních praktik, které lze v rodině vystopovat. Od nevinných výkladů karet, až po skutečné spojení se zlem. To jen ve zkratce. V "diskusích" níže stále čtu, že mají lidé nárok na zábavu s průvodem démonických masek. Jistě, jsou dospělí, kteří dospěli i k takovéto zábavě, je to jejich svobodná vůle. Ale jsou tu ještě děti a dorost, kteří si své hodnoty a zájmy utvářejí a určitě jim člověk nic špatného nepřeje. Že někdo nosí tričko s lebkou a jiní chodí na průvod démonických masek, je jejich svobodná vůle. Měli by však vědět , co tímto postojem vyjadřují, čemu se otvírají a s čím souhlasí. Symboly hovoří jasně. Proto mi vadí průvod se symboly zla. A co si budeme povídat, lidé odjakživa tíhli k tomu špatnému. Ti ostatní se za ně mohou jenom modlit, aby je nic špatného nepotkalo. A modlitba za dobrou věc má svou sílu a účinek. Jeden prvek zla je i hněv a tak přeji všem diskutujícím, aby se nenechali hněvem ovládnout a měli ve svém srdci pokoj. Modlím se za vás.
Autor:Jakub Bitnner
Vloženo:
2016-10-28 20:26:35
IP:
37.48.5.***
Pane Michalčíku, na základě jakého pravidla? To je jednoduché ..... na základě volebních výsledků. Tak to bylo, je a bude ..... víte? Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem ..... narážím na vaše slova o tom, že se stydíte za našeho starostu. Nejsou moc silná? Nebo jen držíte partu s panem Cieszkowským a manželi Vackovými? A že jsem tak drzý .... pročpak jste za páně Řiháka mlčel? Asi protože tu byla kultura na bodě nula - a tak nebylo co komentovat, že ;-)
Pane Michalčíku, na základě jakého pravidla? To je jednoduché ..... na základě volebních výsledků. Tak to bylo, je a bude ..... víte? Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem ..... narážím na vaše slova o tom, že se stydíte za našeho starostu. Nejsou moc silná? Nebo jen držíte partu s panem Cieszkowským a manželi Vackovými? A že jsem tak drzý .... pročpak jste za páně Řiháka mlčel? Asi protože tu byla kultura na bodě nula - a tak nebylo co komentovat, že ;-)
Autor:tonda
Vloženo:
2016-10-28 18:57:03
IP:
176.98.110.***
Pane Michalčíku zustante tam kde jste, v tzv .západních zemí je to normální, máme se vrátit tak, kde jsme byli.Starosta je frajer tak ho nechte být.Příbram bude zase něco IN. Flaterníci a vy podobní si nechtě komentáře.
Pane Michalčíku zustante tam kde jste, v tzv .západních zemí je to normální, máme se vrátit tak, kde jsme byli.Starosta je frajer tak ho nechte být.Příbram bude zase něco IN. Flaterníci a vy podobní si nechtě komentáře.
Autor:Pavel Adamec
Vloženo:
2016-10-28 15:35:41
IP:
176.98.110.***
Prosím pana Hodrmenta, aby multiplikaci mého vzkazu smazal, stalo se nedopatřením. Děkuji
Prosím pana Hodrmenta, aby multiplikaci mého vzkazu smazal, stalo se nedopatřením. Děkuji
Autor:Pavel Adamec
Vloženo:
2016-10-28 15:32:01
IP:
176.98.110.***
Pro pana Michalčíka: Na základě čeho pane Michalčíku rozhodujete, co je kulturní, co ne, co není prospěšné lidem, co by lidé měli a co by lidé neměli, kteří lidé se budou cítit uraženi atd. Pomněte vždy, že to je jen Váš úhel pohledu, respektuji ho, ale nepokládám za směrodatný. Nechme akci proběhnout, zda se bude líbit či nebude, nechme na svobodném uvážení občanů. Pokud se bude pro úspěch opakovat mnohokrát, stane se tradicí, pokud ne, budou jen jednou z mnoha úspěšných či neúspěšných akcí. Nakonec i ty Vánoce, Velikonoce, čarodějnice, pomlázka a i jiné tradiční svátky nebyly hned tradicí, tou se teprve staly. Nezapomínejme, že dění ve světě nejsou jen tradice, ale běžný proud práce, kultury, vzdělávání, odpočinku, zábavy. Někdo má rád kvalitní příbramský fotbal (viď Pepo Vacku), někdo třeba něco "kulturnějšího" a někdo má potřebu lidem vzkazovat, co mají a co ne. Tedy vzkazujte, pokud je to moudrý vzkaz, jistě se nad ním moudří lide zamyslí. Hezký Sváteční den.
Pro pana Michalčíka: Na základě čeho pane Michalčíku rozhodujete, co je kulturní, co ne, co není prospěšné lidem, co by lidé měli a co by lidé neměli, kteří lidé se budou cítit uraženi atd. Pomněte vždy, že to je jen Váš úhel pohledu, respektuji ho, ale nepokládám za směrodatný. Nechme akci proběhnout, zda se bude líbit či nebude, nechme na svobodném uvážení občanů. Pokud se bude pro úspěch opakovat mnohokrát, stane se tradicí, pokud ne, budou jen jednou z mnoha úspěšných či neúspěšných akcí. Nakonec i ty Vánoce, Velikonoce, čarodějnice, pomlázka a i jiné tradiční svátky nebyly hned tradicí, tou se teprve staly. Nezapomínejme, že dění ve světě nejsou jen tradice, ale běžný proud práce, kultury, vzdělávání, odpočinku, zábavy. Někdo má rád kvalitní příbramský fotbal (viď Pepo Vacku), někdo třeba něco "kulturnějšího" a někdo má potřebu lidem vzkazovat, co mají a co ne. Tedy vzkazujte, pokud je to moudrý vzkaz, jistě se nad ním moudří lide zamyslí. Hezký Sváteční den.
Autor:Anonym
Vloženo:
2016-10-28 15:28:24
IP:
90.176.86.***
Píši s vědomím, ž s anonymy se tady nerado diskutuje, ale nemůžu si pomoci. Já tedy panu starostovi a jeho týmu děkuji za to, že se snaží probudit v Příbrami kulturní život. Krampusy budu hodnotit až je uvidím, chtěl bych se jen krátce vyjádřit k alternativě, kterou je patrně český čert s mikulášem. Záměrně píšu malá písmena, neboť to, co se děje v ulicích města v předvečer svátku sv. Mikuláše nemá s tradicí a svátkem nic společného. Vrcholem těchto oslav je házení dělobuchů a světlic kamkoli, často z rukou alkoholem posilněných nezletilců. Proč toto odpůrci krampusů přehlížejí? Zkuste přijít s jiným nápadem, jen kritizovat umí opravdu téměř každý.
Píši s vědomím, ž s anonymy se tady nerado diskutuje, ale nemůžu si pomoci. Já tedy panu starostovi a jeho týmu děkuji za to, že se snaží probudit v Příbrami kulturní život. Krampusy budu hodnotit až je uvidím, chtěl bych se jen krátce vyjádřit k alternativě, kterou je patrně český čert s mikulášem. Záměrně píšu malá písmena, neboť to, co se děje v ulicích města v předvečer svátku sv. Mikuláše nemá s tradicí a svátkem nic společného. Vrcholem těchto oslav je házení dělobuchů a světlic kamkoli, často z rukou alkoholem posilněných nezletilců. Proč toto odpůrci krampusů přehlížejí? Zkuste přijít s jiným nápadem, jen kritizovat umí opravdu téměř každý.
Autor:Josef Michalčík
Vloženo:
2016-10-28 14:09:46
IP:
178.143.97.***
Zdravím všechny vespolek. Chci využít možnost napsat reakci právě v den státního svátku, byť služebně jsem v cizině (a snad právě proto). Nicméně jako občan města Příbrami jsem pořád "doma" a se smutkem musím konstatovat, že pana starostu Jindřicha Vařeku jsem považoval donedávna za moudrého člověka (inteligentní ještě neznamená moudrý). Zorganizovat takovou kulturně, esteticky a duchovně primitivní akci, jako je Krampus show - nevěřil jsem vlastním očím. Pan starosta kromě jiného si ve svém výše uvedeném dopise mírně protiřečí - na jedné straně volá po odsouzení toho, aby nějaká instituce rozhodovala o výběru, co prospěje veřejnosti - a na druhé straně ve jménu instituce města vybírá za občany - společně s radou - to, co má veřejnosti prospět. Na základě jakého pravidla? Asi jenom toho komerčního. Na základě čeho pan starosta a spol vyhotovuje listiny kulturních akcí, které jsou prospěšné městu a které ne? Argument, aby si přišly všechny vrstvy občanů na své, raději nebudu dál rozvíjet, abych ony občany, které měl na mysli, neurazil. Pánové a dámy, za svého starostu se stydím, co že to městu vybírá za "duchaplný" program a čím že to argumentuje. Nicméně mu chci poděkovat za akce, které jsou opravdu kulturní a nesou alespoň základní pečeť estetiky, dobra a pravého umění. Pane prezidente Václave Havle, škoda jen, že už spíš, že už to nevidíš.
Zdravím všechny vespolek. Chci využít možnost napsat reakci právě v den státního svátku, byť služebně jsem v cizině (a snad právě proto). Nicméně jako občan města Příbrami jsem pořád "doma" a se smutkem musím konstatovat, že pana starostu Jindřicha Vařeku jsem považoval donedávna za moudrého člověka (inteligentní ještě neznamená moudrý). Zorganizovat takovou kulturně, esteticky a duchovně primitivní akci, jako je Krampus show - nevěřil jsem vlastním očím. Pan starosta kromě jiného si ve svém výše uvedeném dopise mírně protiřečí - na jedné straně volá po odsouzení toho, aby nějaká instituce rozhodovala o výběru, co prospěje veřejnosti - a na druhé straně ve jménu instituce města vybírá za občany - společně s radou - to, co má veřejnosti prospět. Na základě jakého pravidla? Asi jenom toho komerčního. Na základě čeho pan starosta a spol vyhotovuje listiny kulturních akcí, které jsou prospěšné městu a které ne? Argument, aby si přišly všechny vrstvy občanů na své, raději nebudu dál rozvíjet, abych ony občany, které měl na mysli, neurazil. Pánové a dámy, za svého starostu se stydím, co že to městu vybírá za "duchaplný" program a čím že to argumentuje. Nicméně mu chci poděkovat za akce, které jsou opravdu kulturní a nesou alespoň základní pečeť estetiky, dobra a pravého umění. Pane prezidente Václave Havle, škoda jen, že už spíš, že už to nevidíš.
Autor:Alžběta Vacková
Vloženo:
2016-10-27 18:57:18
IP:
46.135.3.***
Pane Roberte, sdílím Váš názor a máte pravdu. Na shledanou a přeji vše dobré i všem diskutujícím. Alžběta Vacková
Pane Roberte, sdílím Váš názor a máte pravdu. Na shledanou a přeji vše dobré i všem diskutujícím. Alžběta Vacková
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-27 18:34:12
IP:
90.181.52.***
jen dovětek, za tu nešťastnou "kouli na náměstí TGM" se omlouvám, každý máme nějaký vkus. Pane Tondo: Zapojil jsem se do diskuze jako obyvatel tohoto města, nikoliv jako farář, mimochodem bude se ten "Krampus" odehrávat na území mé farnosti to mi došlo až teď :-). Odhalil mě pán starosta :-), ale s tím opravdu nemám problém, jinak bych se nepodepsal svým jménem, ale použil nějaký nick. Tato akce se mi nelibí ani lidský ani profesně. Vidím v ni jisté zlo a taký obrovskou míru nevkusu, a proto jsem se ozval. A postrádám v této akci princip dobra. Ošklivostí a zlá vidíme dost, denně, stačí zapnout zprávy nebo podívat se na internet. Je to můj názor, který jsem vyjádřil, a nikdo ho se mnou sdílet nemusí. Tak, opravdu rád bych ukončil svou účast v této diskuzi. Přeji všem pěkné dny! P. Robert
jen dovětek, za tu nešťastnou "kouli na náměstí TGM" se omlouvám, každý máme nějaký vkus. Pane Tondo: Zapojil jsem se do diskuze jako obyvatel tohoto města, nikoliv jako farář, mimochodem bude se ten "Krampus" odehrávat na území mé farnosti to mi došlo až teď :-). Odhalil mě pán starosta :-), ale s tím opravdu nemám problém, jinak bych se nepodepsal svým jménem, ale použil nějaký nick. Tato akce se mi nelibí ani lidský ani profesně. Vidím v ni jisté zlo a taký obrovskou míru nevkusu, a proto jsem se ozval. A postrádám v této akci princip dobra. Ošklivostí a zlá vidíme dost, denně, stačí zapnout zprávy nebo podívat se na internet. Je to můj názor, který jsem vyjádřil, a nikdo ho se mnou sdílet nemusí. Tak, opravdu rád bych ukončil svou účast v této diskuzi. Přeji všem pěkné dny! P. Robert
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-27 18:09:35
IP:
90.181.52.***
S930: Vážený pane, na šalmaj a běh hasičů jsem zapomněl, souhlasím, můžeme přidat ještě festival A. Dvořáka, a další akce, myslím, že těch akci je poměrně hodně, a většina z nich má tradici delší něž dva roky. Koncerty pro nadaci: Chci pomoci (mimochodem naprosto úžasný počin!), nejen adventní koncerty (a nejen v kostelích), Tříkrálová sbírka, průvody pro dětí, různé přednášky. Mě opravdu nejde o to, že by se v Pb nic nedělo, jen jsem reagoval na doporučení, aby Církev něco dělala pro to, aby turisté zase začali jezdit na Svatou Horu. Nezlobte se, ale je to požadavek naprosto nerealizovatelný ne-li nesmyslný. Pořád tvrdím, že ze Svaté Hory nelze udělat lunapark, protože její účel a tradice se ubírají jiným směrem (leda, že bychom žili v kresleném seriálu Simpsonovi), ten směr je duchovní. Ano, souhlasím, že polská realita je odlišná od české, za tu dobu, co zde jsem (je to vlastně víc než 20 let) jsem to pochopil. A nechci z Česka udělat druhé Polsko, a ti kdo mě znají, Vám jistě potvrdí, že jen zřídka a s velikou nechutí srovnávám tyto dvě země, protože obě sice tak blízké v mnoha ohledech jsou naprosto odlišné. Příklad, který jsem použil poukazuje na něco jiného, nikoliv na počet věřících, ale na schopnost se zapojit a ztotožnit s místem, kde žiji, buď začneme táhnout za jeden provaz a stejným směrem, anebo budeme pořád přešlapávat na jednom místě. Myslím, že bohatství českých tradic je tak veliké, že je z čeho vybírat, stačí jen chtít. Opakuji Příbram mám rád a považuji toto město za svoje a záleží mi na tom, aby bylo pro každého nejen noclehárnou, ale opravdovým domovem. Rád bych se už více v této diskuzi neangažoval, pokud někdo bude chtít můžete mě najit na Březových Horách na faře, přece jen jak to už zde bylo řečeno, jednodušší je pro mě mluvit než psát (takže za hrubky se omlouvám!). Přeji všem pěkné dny!
S930: Vážený pane, na šalmaj a běh hasičů jsem zapomněl, souhlasím, můžeme přidat ještě festival A. Dvořáka, a další akce, myslím, že těch akci je poměrně hodně, a většina z nich má tradici delší něž dva roky. Koncerty pro nadaci: Chci pomoci (mimochodem naprosto úžasný počin!), nejen adventní koncerty (a nejen v kostelích), Tříkrálová sbírka, průvody pro dětí, různé přednášky. Mě opravdu nejde o to, že by se v Pb nic nedělo, jen jsem reagoval na doporučení, aby Církev něco dělala pro to, aby turisté zase začali jezdit na Svatou Horu. Nezlobte se, ale je to požadavek naprosto nerealizovatelný ne-li nesmyslný. Pořád tvrdím, že ze Svaté Hory nelze udělat lunapark, protože její účel a tradice se ubírají jiným směrem (leda, že bychom žili v kresleném seriálu Simpsonovi), ten směr je duchovní. Ano, souhlasím, že polská realita je odlišná od české, za tu dobu, co zde jsem (je to vlastně víc než 20 let) jsem to pochopil. A nechci z Česka udělat druhé Polsko, a ti kdo mě znají, Vám jistě potvrdí, že jen zřídka a s velikou nechutí srovnávám tyto dvě země, protože obě sice tak blízké v mnoha ohledech jsou naprosto odlišné. Příklad, který jsem použil poukazuje na něco jiného, nikoliv na počet věřících, ale na schopnost se zapojit a ztotožnit s místem, kde žiji, buď začneme táhnout za jeden provaz a stejným směrem, anebo budeme pořád přešlapávat na jednom místě. Myslím, že bohatství českých tradic je tak veliké, že je z čeho vybírat, stačí jen chtít. Opakuji Příbram mám rád a považuji toto město za svoje a záleží mi na tom, aby bylo pro každého nejen noclehárnou, ale opravdovým domovem. Rád bych se už více v této diskuzi neangažoval, pokud někdo bude chtít můžete mě najit na Březových Horách na faře, přece jen jak to už zde bylo řečeno, jednodušší je pro mě mluvit než psát (takže za hrubky se omlouvám!). Přeji všem pěkné dny!
Autor:tonda
Vloženo:
2016-10-27 17:58:20
IP:
176.98.110.***
Dobrý večer pane Roberte nebudu Vás o ničem přesvědčovat, jenom jsem chtěl a tady to na stránkách vidím že debata se zvrhla zas v pol. harašení od p. Vacka a ostatních. Řešila se tady otázka Krampušáků je mi jasné že jako cirkevní hodnostář toto odsuzujete ale nevím proč. Cirkev je cirkev a jiná už nebude.Co se týče majetků církve nemá cenu zde o tom s Vámi diskutovat.Kdyby nebylo KDU-ČSL a ostatních nedostali by jste nic ale to je politika.Svatá Hora byla opravena z daní nevěřících.
Dobrý večer pane Roberte nebudu Vás o ničem přesvědčovat, jenom jsem chtěl a tady to na stránkách vidím že debata se zvrhla zas v pol. harašení od p. Vacka a ostatních. Řešila se tady otázka Krampušáků je mi jasné že jako cirkevní hodnostář toto odsuzujete ale nevím proč. Cirkev je cirkev a jiná už nebude.Co se týče majetků církve nemá cenu zde o tom s Vámi diskutovat.Kdyby nebylo KDU-ČSL a ostatních nedostali by jste nic ale to je politika.Svatá Hora byla opravena z daní nevěřících.
Autor:Alžběta Vacková
Vloženo:
2016-10-27 17:31:09
IP:
46.135.3.***
Pro upřesnění: Šalmaj ani Běh hasičů neorganizuje farnost Svatá Hora. Na stránkách svata-hora.cz je vidět, že převážná většina akcí je duchovního rázu. Nicméně se farnost nebrání pořádání jiných kulturních a společenských akcí, jako v případě již dvou zmiňovaných. Smysl je ale jinde. Svatohorský komplex s kostelem i okolí vyhledávají lidé a celé skupiny, aby prožili jistý čas v tichu, modlitbě a mimo veškeré dění. Přicházejí načerpat duchovní sílu, kterou sami nevyvineme, ať se snažíme sebevíc. K tomu je potřeba i vnitřní ztišení, kterému je prospěšné to vnější. Proto je tak důležité, aby Svatá Hora byla místem klidu i odpočinku. Hluku a shonu se kolem nás najde vždycky dost.
Pro upřesnění: Šalmaj ani Běh hasičů neorganizuje farnost Svatá Hora. Na stránkách svata-hora.cz je vidět, že převážná většina akcí je duchovního rázu. Nicméně se farnost nebrání pořádání jiných kulturních a společenských akcí, jako v případě již dvou zmiňovaných. Smysl je ale jinde. Svatohorský komplex s kostelem i okolí vyhledávají lidé a celé skupiny, aby prožili jistý čas v tichu, modlitbě a mimo veškeré dění. Přicházejí načerpat duchovní sílu, kterou sami nevyvineme, ať se snažíme sebevíc. K tomu je potřeba i vnitřní ztišení, kterému je prospěšné to vnější. Proto je tak důležité, aby Svatá Hora byla místem klidu i odpočinku. Hluku a shonu se kolem nás najde vždycky dost.
Autor:pavel
Vloženo:
2016-10-27 15:19:56
IP:
109.72.0.***
Jsem dost konzervativní a navíc ještě lpím na tradicích, vztažených ke konkrétnímu místu, v našem případě k Příbrami. Velmi si přeji, aby byly místní tradice (a není jich zrovna málo) opečovávány a všestranně podporovány. Je však málo těch, kteří k nim mají nějaký hlubší vztah. Příbram roku 2016 není Příbramí roku 1980 (naštěstí), ale ani Příbramí roku 1930. Ty rozdíly jsou opravdu obrovské. Často si kladu otázku, zda rozvoj města v době uranového boomu, kdy se sem stáhli lidé nikde pořádně neukotvení, jen s vidinou příjmů, jinde u nás těžko dosažitelných, byl nějakým pozitivem a přiznám se, že úplně jednoznačnou odpověď nedokážu formulovat. Prostě – něco zlého, pro něco dobrého. (A naopak). V zásadě odmítám import cizích zvyklostí. Dědu Mráze a Jolku jsme vcelku přestáli bez úhony, protože násilná ideologická propaganda, která je provázela, je naštěstí sama (byť určitě nechtěně), všem znechutila. Import Santa Klause, Halloweenu nebo Sv.Valentýna po roce 1989, s masivní komerční podporou se chytil víc, protože se na tom dá dost „trhnout“. Nejsem z toho nijak nadšený, ale je to vůle a svobodné rozhodnutí lidí, čemu fandí. V naší sekularizované a ideologicky rozpolcené a dokonale zmatené společnosti si tohle nachází dost příznivců. (Naštěstí – naše Vánoce nikdo nezpochybňuje a stále jsou favoritem). Krampuslauf je opět import, kupodivu z prostředí nám nepříliš vzdáleného a i myšlenkově poměrně blízkého. Na rozdíl od našeho sv.Mikuláše, doprovázeného čertem v evidentně podřízeném postavení, je to zpodobení ďábla (a chcete-li, třeba samého Zla) v nespoutané podobě, které však, na rozdíl od míst, kde vzniklo a má hlubší tradici, se v našich krajích zvrtlo do opět čistě komerční podoby vcelku bezduché, ale efektní a divácky vděčné show. Nemyslím si, že kdokoli z přihlížejících (snad až na statisticky zcela bezvýznamné výjimky), by v tom u nás spatřoval nějakou oslavu zla, ale jen a pouze zábavné divadlo, průvod kejklířů, kde lze pořídit atraktivní fotky a videozáznamy, odpoutat se na chvíli od vlastních problémů, vyblbnout se – no a pak jít v klidu domů a přemýšlet, jaké dárky pořídit pod stromeček, který je spolu s Vánoci – a to jednoznačně – oslavou Dobra, solidarity a dobré vůle mezi lidmi. Chápu, že někteří takovou show odmítají (sám se nejspíš také nezúčastním), ale nepřeháněl bych to ani s vyzdvihováním, ani s odmítáním té akce. Vždyť je to na vůli každého z nás, zda se zúčastní. A určitě bych nepodezíral ty, kteří se přijdou podívat, z holdování Zlu. Tak, jako nepodezírám účastníky pálení čarodějnic z toho, že by je to vedlo k tomu, aby tu tradici uváděli ve skutek se vším hnusným obsahem, který za ní stojí. Krampus show (nebo Krampuslauf, jak chcete) je z tohoto pohledu bouří ve sklenici vody, který může mít jednorázově slušný komerční efekt, ale v myslích lidí dnešní doby sotva najde víc místa, než jen jako „sranda“, která se buď povedla, nebo nepovedla.
Jsem dost konzervativní a navíc ještě lpím na tradicích, vztažených ke konkrétnímu místu, v našem případě k Příbrami. Velmi si přeji, aby byly místní tradice (a není jich zrovna málo) opečovávány a všestranně podporovány. Je však málo těch, kteří k nim mají nějaký hlubší vztah. Příbram roku 2016 není Příbramí roku 1980 (naštěstí), ale ani Příbramí roku 1930. Ty rozdíly jsou opravdu obrovské. Často si kladu otázku, zda rozvoj města v době uranového boomu, kdy se sem stáhli lidé nikde pořádně neukotvení, jen s vidinou příjmů, jinde u nás těžko dosažitelných, byl nějakým pozitivem a přiznám se, že úplně jednoznačnou odpověď nedokážu formulovat. Prostě – něco zlého, pro něco dobrého. (A naopak). V zásadě odmítám import cizích zvyklostí. Dědu Mráze a Jolku jsme vcelku přestáli bez úhony, protože násilná ideologická propaganda, která je provázela, je naštěstí sama (byť určitě nechtěně), všem znechutila. Import Santa Klause, Halloweenu nebo Sv.Valentýna po roce 1989, s masivní komerční podporou se chytil víc, protože se na tom dá dost „trhnout“. Nejsem z toho nijak nadšený, ale je to vůle a svobodné rozhodnutí lidí, čemu fandí. V naší sekularizované a ideologicky rozpolcené a dokonale zmatené společnosti si tohle nachází dost příznivců. (Naštěstí – naše Vánoce nikdo nezpochybňuje a stále jsou favoritem). Krampuslauf je opět import, kupodivu z prostředí nám nepříliš vzdáleného a i myšlenkově poměrně blízkého. Na rozdíl od našeho sv.Mikuláše, doprovázeného čertem v evidentně podřízeném postavení, je to zpodobení ďábla (a chcete-li, třeba samého Zla) v nespoutané podobě, které však, na rozdíl od míst, kde vzniklo a má hlubší tradici, se v našich krajích zvrtlo do opět čistě komerční podoby vcelku bezduché, ale efektní a divácky vděčné show. Nemyslím si, že kdokoli z přihlížejících (snad až na statisticky zcela bezvýznamné výjimky), by v tom u nás spatřoval nějakou oslavu zla, ale jen a pouze zábavné divadlo, průvod kejklířů, kde lze pořídit atraktivní fotky a videozáznamy, odpoutat se na chvíli od vlastních problémů, vyblbnout se – no a pak jít v klidu domů a přemýšlet, jaké dárky pořídit pod stromeček, který je spolu s Vánoci – a to jednoznačně – oslavou Dobra, solidarity a dobré vůle mezi lidmi. Chápu, že někteří takovou show odmítají (sám se nejspíš také nezúčastním), ale nepřeháněl bych to ani s vyzdvihováním, ani s odmítáním té akce. Vždyť je to na vůli každého z nás, zda se zúčastní. A určitě bych nepodezíral ty, kteří se přijdou podívat, z holdování Zlu. Tak, jako nepodezírám účastníky pálení čarodějnic z toho, že by je to vedlo k tomu, aby tu tradici uváděli ve skutek se vším hnusným obsahem, který za ní stojí. Krampus show (nebo Krampuslauf, jak chcete) je z tohoto pohledu bouří ve sklenici vody, který může mít jednorázově slušný komerční efekt, ale v myslích lidí dnešní doby sotva najde víc místa, než jen jako „sranda“, která se buď povedla, nebo nepovedla.
Autor:S930
Vloženo:
2016-10-27 15:10:29
IP:
109.72.5.***
Robert Cieszkowski: Svatá Hora není zážitkové místo či místo pro adrenalinové sporty? Svatohorská šalmaj? Běh hasičů Svatohorskými schody? Kulturní vyžití v Příbrami je za poslední 2 roky daleko širší než tomu bylo v minulosti. Bohužel to neregistrujete, což vzhledem k Vašemu zaměření Vám nelze vyčítat. Proto, ale není třeba Příbram zatracovat jak ve své reakci píšete (alespoň si to tak vysvětluji - koule na náměstí). Těžko srovnávat vesnici v PL a Příbram. Vždyť vezměte v úvahu jaké mají obě naše země základnu věřících. Jaké jsou rozdílné církevní kořeny. Stejným způsobem jakým se Vám nelíbí Krampus show se jiným nelíbí církev či víra jakákoliv (neberte prosím osobně). Vždy tu budou protichůdné názory. A buď se budou navzájem tolerovat anebo nikoliv. Obé jsme již zažili leč velmi rychle zapomínáme následků.
Robert Cieszkowski: Svatá Hora není zážitkové místo či místo pro adrenalinové sporty? Svatohorská šalmaj? Běh hasičů Svatohorskými schody? Kulturní vyžití v Příbrami je za poslední 2 roky daleko širší než tomu bylo v minulosti. Bohužel to neregistrujete, což vzhledem k Vašemu zaměření Vám nelze vyčítat. Proto, ale není třeba Příbram zatracovat jak ve své reakci píšete (alespoň si to tak vysvětluji - koule na náměstí). Těžko srovnávat vesnici v PL a Příbram. Vždyť vezměte v úvahu jaké mají obě naše země základnu věřících. Jaké jsou rozdílné církevní kořeny. Stejným způsobem jakým se Vám nelíbí Krampus show se jiným nelíbí církev či víra jakákoliv (neberte prosím osobně). Vždy tu budou protichůdné názory. A buď se budou navzájem tolerovat anebo nikoliv. Obé jsme již zažili leč velmi rychle zapomínáme následků.
Autor:Stáňa V.
Vloženo:
2016-10-27 14:00:11
IP:
176.62.232.***
Děkuji panu faráři za komentář. Je to balzám číst moudrá slova.
Děkuji panu faráři za komentář. Je to balzám číst moudrá slova.
Autor:Občan Pb
Vloženo:
2016-10-27 12:25:34
IP:
176.98.110.***
Rád bych znal názor,a dám na něj, místostarosty V.Švendy na tuto akci, zvláště proto, že má také malé děti a myslím, že ve své gesci i školství. Panu faráři za komentář děkuji.
Rád bych znal názor,a dám na něj, místostarosty V.Švendy na tuto akci, zvláště proto, že má také malé děti a myslím, že ve své gesci i školství. Panu faráři za komentář děkuji.
Autor:J. Hodrment
Vloženo:
2016-10-27 11:29:29
IP:
176.98.110.***
Vážení diskutující, obracím se na Vás se žádostí, abyste v tak důležité a citlivé věci, jako je vztah záležitostí církevních a záležitostí světských v našem městě, nepoužívali osobních invektiv a dehonestujících hodnocení protistrany. Domnívám se, že oba segmenty naší společnosti přinesou městu dle svého zaměření a snahy jednotlivců i kolektivů prospěch duchovní i světský. Konflikty mezi oběma prolínajícími se segmenty byly a jsou prakticky nevyhnutelné, základní slušnost by však měla být pro nás všechny závazná. Za redakci děkuje J. Hodrment
Vážení diskutující, obracím se na Vás se žádostí, abyste v tak důležité a citlivé věci, jako je vztah záležitostí církevních a záležitostí světských v našem městě, nepoužívali osobních invektiv a dehonestujících hodnocení protistrany. Domnívám se, že oba segmenty naší společnosti přinesou městu dle svého zaměření a snahy jednotlivců i kolektivů prospěch duchovní i světský. Konflikty mezi oběma prolínajícími se segmenty byly a jsou prakticky nevyhnutelné, základní slušnost by však měla být pro nás všechny závazná. Za redakci děkuje J. Hodrment
Autor:Alžběta Vacková
Vloženo:
2016-10-27 11:05:26
IP:
109.72.3.***
Vážený pane starosto, děkuji za Vaši odpověď. Chápu Vás. Ano, kde by jste potom byl, kdyby Vám v Příbrami obyvatelé něco zakazovali. Ale ať pročítám jak pročítám, nikde jsem Vám nic takového doslova nenapsala. Na druhou stranu, kde by potom byli občané, kdyby nemohli sdělit a sdílet svůj názor. Na svém názoru si stojím, že průvod démonických masek osobně zavrhuji a že je ďábel symbolem zla. Přeji Vám vše dobré a promiňte, že se budu opakovat větou, kterou jsem Vám již psala v osobním dopise e-mailem: "Vše je dovoleno". Ano, vše je dovoleno, ale ne vše prospívá. S pozdravem Alžběta Vacková P.S. Nezávidím dětem jejich nevšední zážitek, který na ně čeká díky Krampus show. A všichni víme, že budou hodně zvědaví.
Vážený pane starosto, děkuji za Vaši odpověď. Chápu Vás. Ano, kde by jste potom byl, kdyby Vám v Příbrami obyvatelé něco zakazovali. Ale ať pročítám jak pročítám, nikde jsem Vám nic takového doslova nenapsala. Na druhou stranu, kde by potom byli občané, kdyby nemohli sdělit a sdílet svůj názor. Na svém názoru si stojím, že průvod démonických masek osobně zavrhuji a že je ďábel symbolem zla. Přeji Vám vše dobré a promiňte, že se budu opakovat větou, kterou jsem Vám již psala v osobním dopise e-mailem: "Vše je dovoleno". Ano, vše je dovoleno, ale ne vše prospívá. S pozdravem Alžběta Vacková P.S. Nezávidím dětem jejich nevšední zážitek, který na ně čeká díky Krampus show. A všichni víme, že budou hodně zvědaví.
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-27 10:58:41
IP:
90.181.52.***
LR: Vážený pane, ohledně Svaté Hory a toho, co "nabízí" nebo "nenabízí" nemohu opravdu nic konstruktivního napsat, jelikož tam nepůsobím. Jedno, ale mohu s naprostou jistotou napsat, a to, že Svatá Hora není zážitkové místo - jako opičí dráha čí zoologická zahrada, adrenalinové sporty tam provozovat také nejde. Je to poutní místo, na kterém již několik staletí se nabízí duchovno. V tomhle ohledu i dnes otcové redemptoristé tuto službu poskytují. Poutníci na Svatou Horu jezdí, kdykoliv tam jsem vidím menší nebo větší skupinky. Po rekonstrukci mají více možností, je přece otevřené muzeum. Proč nejsou vidět i ve městě? Promiňte, a na co se mají dívat? Na "kouli" uprostřed náměstí? Většinou ještě možná tak dojedou do Hornického muzea. Chcete-li aby Příbram žila, čí ožila s toho marasmu v jakém je, měli by se do toho zapojit všichni, není to úkol Církve nebo radnice. Měl jsem před nějakou dobou možnost vidět jak se díky úzké spolupráci vedení obce a farního úřadu, rozvijí jedná obec v Polsku. Před 30,40 léty to byla jen vesnička s farním kostelem, konzumem, hasičárnou, a asi stovkou občanů. Dnes tam jezdí přes milion poutníků ročně. To místo se nazývá Licheń (PL). A věřte mi, že tam stejně jako tady na Svaté Hoře, kněží dělají totéž. Jenže tam nikdo jim neříká "panbičkáři" ani jinak je neuráží. Naopak vidí v návštěvnicích, opravdu vítané hosty. Všichni si uvědomili, že je to pro ně prospěšné, a snaží se budovat společnou tradici. Tady tradice se nedodržují a implementuje novoty, které mají krátké trvání a zůstává po ní jen pachuť. Ono se snadno něco kritizuje (pomíjím osobní urážky či invektivy), škoda jen, že jaksi chybí pocit sounáležitostí a láska k místu (městu) v kterým žijeme. Vždyť zde bylo tolik tradici spojených s hornictvím, a kde jsou? Dnes i prokopská pouť je jen fraška, opravdu smutná tragikomedie. Při nejmenším je několik příležitostí slavit, korunovace na Svaté Hoře, poutě u sv. Jakuba, u sv. Vojtěcha a Prokopa? A to vyjmenovávám to, co se tyká jen církevní oblastí. Ten potenciál je obrovský a možností mnoho, ale proč se vracet k tradicím? To by přece stalo moc práce a času, je mnohem snazší objednat nějaký paskvil a zaplatit, a pak nějakou chvíli čelit urážkám několika nespokojených lidi, které se počastuje pak přívlastkem bigotní nebo jiným. A udělá z nich nepřátele pokroku a odpůrce blahobytu občanů tohoto města. Proč se nepokusíme podívat do věci, které tu byly a fungovaly. To, co tu bylo a fungovalo se ruší nebo vytlačuje novotvary. A někdy je mi z toho opravdu smutno! Jsem si vědom, že to spustí lavinu dalších komentářů. Já si tu, ale v tomto městě nemusím budovat politickou kariéru, to mi nikdo vyčíst nemůže. Nemohu také za všechny pohromy světa a problémy tohoto města. Tady žiju a pracuji. Snažím se dělat svou práci, jak umím nejlépe, jistě mám své chyby a handicapy, ale nečekám od nikoho, že bude dokonalý, ať už je to starosta města nebo kdokoliv jiný, ale pro pana krále nikoho neurážím nenazývám "figurkami" nebo "poskoky", a snažím se mít úctu ke každému třeba i odlišnému názoru. Také do nikoho nekopu a nechovám se blahosklonně, to je něco čemu mě naučili doma nikoliv v semináři. To považuji za projev slušného chování!
LR: Vážený pane, ohledně Svaté Hory a toho, co "nabízí" nebo "nenabízí" nemohu opravdu nic konstruktivního napsat, jelikož tam nepůsobím. Jedno, ale mohu s naprostou jistotou napsat, a to, že Svatá Hora není zážitkové místo - jako opičí dráha čí zoologická zahrada, adrenalinové sporty tam provozovat také nejde. Je to poutní místo, na kterém již několik staletí se nabízí duchovno. V tomhle ohledu i dnes otcové redemptoristé tuto službu poskytují. Poutníci na Svatou Horu jezdí, kdykoliv tam jsem vidím menší nebo větší skupinky. Po rekonstrukci mají více možností, je přece otevřené muzeum. Proč nejsou vidět i ve městě? Promiňte, a na co se mají dívat? Na "kouli" uprostřed náměstí? Většinou ještě možná tak dojedou do Hornického muzea. Chcete-li aby Příbram žila, čí ožila s toho marasmu v jakém je, měli by se do toho zapojit všichni, není to úkol Církve nebo radnice. Měl jsem před nějakou dobou možnost vidět jak se díky úzké spolupráci vedení obce a farního úřadu, rozvijí jedná obec v Polsku. Před 30,40 léty to byla jen vesnička s farním kostelem, konzumem, hasičárnou, a asi stovkou občanů. Dnes tam jezdí přes milion poutníků ročně. To místo se nazývá Licheń (PL). A věřte mi, že tam stejně jako tady na Svaté Hoře, kněží dělají totéž. Jenže tam nikdo jim neříká "panbičkáři" ani jinak je neuráží. Naopak vidí v návštěvnicích, opravdu vítané hosty. Všichni si uvědomili, že je to pro ně prospěšné, a snaží se budovat společnou tradici. Tady tradice se nedodržují a implementuje novoty, které mají krátké trvání a zůstává po ní jen pachuť. Ono se snadno něco kritizuje (pomíjím osobní urážky či invektivy), škoda jen, že jaksi chybí pocit sounáležitostí a láska k místu (městu) v kterým žijeme. Vždyť zde bylo tolik tradici spojených s hornictvím, a kde jsou? Dnes i prokopská pouť je jen fraška, opravdu smutná tragikomedie. Při nejmenším je několik příležitostí slavit, korunovace na Svaté Hoře, poutě u sv. Jakuba, u sv. Vojtěcha a Prokopa? A to vyjmenovávám to, co se tyká jen církevní oblastí. Ten potenciál je obrovský a možností mnoho, ale proč se vracet k tradicím? To by přece stalo moc práce a času, je mnohem snazší objednat nějaký paskvil a zaplatit, a pak nějakou chvíli čelit urážkám několika nespokojených lidi, které se počastuje pak přívlastkem bigotní nebo jiným. A udělá z nich nepřátele pokroku a odpůrce blahobytu občanů tohoto města. Proč se nepokusíme podívat do věci, které tu byly a fungovaly. To, co tu bylo a fungovalo se ruší nebo vytlačuje novotvary. A někdy je mi z toho opravdu smutno! Jsem si vědom, že to spustí lavinu dalších komentářů. Já si tu, ale v tomto městě nemusím budovat politickou kariéru, to mi nikdo vyčíst nemůže. Nemohu také za všechny pohromy světa a problémy tohoto města. Tady žiju a pracuji. Snažím se dělat svou práci, jak umím nejlépe, jistě mám své chyby a handicapy, ale nečekám od nikoho, že bude dokonalý, ať už je to starosta města nebo kdokoliv jiný, ale pro pana krále nikoho neurážím nenazývám "figurkami" nebo "poskoky", a snažím se mít úctu ke každému třeba i odlišnému názoru. Také do nikoho nekopu a nechovám se blahosklonně, to je něco čemu mě naučili doma nikoliv v semináři. To považuji za projev slušného chování!
Autor:milan.milan
Vloženo:
2016-10-27 10:05:14
IP:
109.72.2.***
Libore, takových spikleneckých teorií tady pan Vacek předkládá... Nedávno mě tady taky chtěl odhalit, ale "UŠETŘIL" mě. Josef Vacek: Pokud sledujete na facebooku či jinde aktivitu Mužů z Hauzu a Libora Michvocíka, mohl byste vědět, že zrovna on říká své názory na kohokoliv zcela otevřeně...
Libore, takových spikleneckých teorií tady pan Vacek předkládá... Nedávno mě tady taky chtěl odhalit, ale "UŠETŘIL" mě. Josef Vacek: Pokud sledujete na facebooku či jinde aktivitu Mužů z Hauzu a Libora Michvocíka, mohl byste vědět, že zrovna on říká své názory na kohokoliv zcela otevřeně...
Autor:S930
Vloženo:
2016-10-27 09:04:57
IP:
109.72.5.***
Josef Vacek: no to byla doba. Konečně jste se odhalil - církevní poskok. Nebo jen poskok? Teď mi teprve dochází všechna souvislost Vaší činnosti "pro Příbram"
Josef Vacek: no to byla doba. Konečně jste se odhalil - církevní poskok. Nebo jen poskok? Teď mi teprve dochází všechna souvislost Vaší činnosti "pro Příbram"
Autor:Libor Michvocík
Vloženo:
2016-10-27 07:04:44
IP:
109.72.5.***
Josefe Vacku, zkusme to ještě jednou. Nejsem účasten této ani jiné diskuse pod žádným nickem, své případné příspěvky podepisuji svým jménem. Tvoje slavná odhalení jsou tak naprosto mimo mísu stejně jako iluzorní svět, který sis vybájil, a ve kterém zjevně žiješ. Na to, abych řekl, že jsi reprezentativní persona ponurého období příbramského Palerma se nepotřebuji skrývat za přezdívkou, to říkám nahlas. Ale za jedno díky. Vždy mě pobaví tvé spiklenecké teorie. A jedno si neodpustím (když už si tady povídáme): ty jsi asi tak stejný křesťan jako já mohamedán.
Josefe Vacku, zkusme to ještě jednou. Nejsem účasten této ani jiné diskuse pod žádným nickem, své případné příspěvky podepisuji svým jménem. Tvoje slavná odhalení jsou tak naprosto mimo mísu stejně jako iluzorní svět, který sis vybájil, a ve kterém zjevně žiješ. Na to, abych řekl, že jsi reprezentativní persona ponurého období příbramského Palerma se nepotřebuji skrývat za přezdívkou, to říkám nahlas. Ale za jedno díky. Vždy mě pobaví tvé spiklenecké teorie. A jedno si neodpustím (když už si tady povídáme): ty jsi asi tak stejný křesťan jako já mohamedán.
Autor:Josef Vacek
Vloženo:
2016-10-26 22:06:28
IP:
46.135.3.***
Libore Michvocíku, přeji Ti aby jsi konečně pochopil, že v současném světě by už jen z principu jakési základní vyváženosti měla existovat instituce zdůrazňující tradici a řád. A to, že se to anarchistům Tvého ražení nelíbí a protestují proti ní, je důkazem toho, že svoji funkci ona instituce nazývaná Římskokatolická církev plní v zásadě dobře, a že ji i někdo bere vážně. Zdraví církevní poskok Josef Vacek
Libore Michvocíku, přeji Ti aby jsi konečně pochopil, že v současném světě by už jen z principu jakési základní vyváženosti měla existovat instituce zdůrazňující tradici a řád. A to, že se to anarchistům Tvého ražení nelíbí a protestují proti ní, je důkazem toho, že svoji funkci ona instituce nazývaná Římskokatolická církev plní v zásadě dobře, a že ji i někdo bere vážně. Zdraví církevní poskok Josef Vacek
Autor:LR
Vloženo:
2016-10-26 20:57:52
IP:
176.62.232.***
Církev a její představitelé vč. figurky Vacka by se měli místo kopání do místní radnice ohledně nějakých masek čertů snažit o to, aby Svatá Hora jako významné poutní místo opět nalákala turisty ale v tomto případě je ticho po pěšině. Kdysi lidé putovali do Příbrami na Svatou Horu i pěšky několik dní a dnes ani nepřijedou autem protože jim nemá církev svatá vůbec nic nabídnout krom několika krámků s cetkami. A co se týká restitucí pane páter ( věřím že jste slušný človek ) sám víte že byla protlačeny podvodem za přispění odsouzeného poslance ODS.
Církev a její představitelé vč. figurky Vacka by se měli místo kopání do místní radnice ohledně nějakých masek čertů snažit o to, aby Svatá Hora jako významné poutní místo opět nalákala turisty ale v tomto případě je ticho po pěšině. Kdysi lidé putovali do Příbrami na Svatou Horu i pěšky několik dní a dnes ani nepřijedou autem protože jim nemá církev svatá vůbec nic nabídnout krom několika krámků s cetkami. A co se týká restitucí pane páter ( věřím že jste slušný človek ) sám víte že byla protlačeny podvodem za přispění odsouzeného poslance ODS.
Autor:Občan Pb
Vloženo:
2016-10-26 20:50:57
IP:
176.98.110.***
Tondo, to jste mě uklidnil, že víte, co se dělo, asi jste měl správné informace. Závist je nejhnusnější vlastnost a s Vámi to tedy cloumá. Jak střídáte malá a velká písmena a chrlíte tu nenávist a zlobu, aby to s Vámi neseklo. Musel bych se hodně mýlit, kdyby si zrovna tento styl diskuze, kterou tu zavádíte náš p. Starosta přál.
Tondo, to jste mě uklidnil, že víte, co se dělo, asi jste měl správné informace. Závist je nejhnusnější vlastnost a s Vámi to tedy cloumá. Jak střídáte malá a velká písmena a chrlíte tu nenávist a zlobu, aby to s Vámi neseklo. Musel bych se hodně mýlit, kdyby si zrovna tento styl diskuze, kterou tu zavádíte náš p. Starosta přál.
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-26 20:27:27
IP:
90.181.52.***
Tonda: jen abych Vás informoval, působím na Březových Horách, to znamená, že o financování oprav Svaté Hory nemohu Vás fundovaně informovat. Jen Vás mohu ujistit, že z Vaších peněz to nebylo. Církevní restituce jsou opravdu vděčné téma, klidně si kopněte. Jinak kdyby Váš majetek stát tak úžasně spravoval, jako ten církevní jistě by jste jásal. Co pak se dělo na té zahradě, to by mě zajímalo?!
Tonda: jen abych Vás informoval, působím na Březových Horách, to znamená, že o financování oprav Svaté Hory nemohu Vás fundovaně informovat. Jen Vás mohu ujistit, že z Vaších peněz to nebylo. Církevní restituce jsou opravdu vděčné téma, klidně si kopněte. Jinak kdyby Váš majetek stát tak úžasně spravoval, jako ten církevní jistě by jste jásal. Co pak se dělo na té zahradě, to by mě zajímalo?!
Autor:tonda
Vloženo:
2016-10-26 19:29:36
IP:
176.98.110.***
Dobrý večer. nechápu příspěvky od patera p. Vacka Všude jinde to funguje, jezdíme se na to dívat do rakouska za drahé peníze každému se to líbí a ejhle je to v Příbrami a Pépa Vacek zase kope, on už jený nebude. Starší tady vííííí co je zač katolická cirkev, stačí se podívat do historie nebudu to zde tady rozebírat.Cirkevní restituce atd. Kde je jejich desatero přikázání.jEN HRABOU MAJETEK.Oni nám budou v 21.stol. pořád diktovat ce se má? To si snad dělají srandu. Stát jim spravoval majetek a když je třeba na opravy NEMAJÍ?kDO PLATILPANE PÁTERE OPRAVU SV.HORY?????????Pořád se otíráte o dobu před rokem 1989, ale málo lidí ví co se na Sv.Hoře dělo v zahradě.......
Dobrý večer. nechápu příspěvky od patera p. Vacka Všude jinde to funguje, jezdíme se na to dívat do rakouska za drahé peníze každému se to líbí a ejhle je to v Příbrami a Pépa Vacek zase kope, on už jený nebude. Starší tady vííííí co je zač katolická cirkev, stačí se podívat do historie nebudu to zde tady rozebírat.Cirkevní restituce atd. Kde je jejich desatero přikázání.jEN HRABOU MAJETEK.Oni nám budou v 21.stol. pořád diktovat ce se má? To si snad dělají srandu. Stát jim spravoval majetek a když je třeba na opravy NEMAJÍ?kDO PLATILPANE PÁTERE OPRAVU SV.HORY?????????Pořád se otíráte o dobu před rokem 1989, ale málo lidí ví co se na Sv.Hoře dělo v zahradě.......
Autor:tonda
Vloženo:
2016-10-26 19:28:12
IP:
176.98.110.***
Dobrý večer. nechápu příspěvky od patera p. Vacka Všude jinde to funguje, jezdíme se na to dívat do rakouska za drahé peníze každému se to líbí a ejhle je to v Příbrami a Pépa Vacek zase kope, on už jený nebude. Starší tady vííííí co je zač katolická cirkev, stačí se podívat do historie nebudu to zde tady rozebírat.Cirkevní restituce atd. Kde je jejich desatero přikázání.jEN HRABOU MAJETEK.Oni nám budou v 21.stol. pořád diktovat ce se má? To si snad dělají srandu. Stát jim spravoval majetek a když je třeba na opravy NEMAJÍ?kDO PLATILPANE PÁTERE OPRAVU SV.HORY?????????Pořád se otíráte o dobu před rokem 1989, ale málo lidí ví co se na Sv.Hoře dělo v zahradě.......
Dobrý večer. nechápu příspěvky od patera p. Vacka Všude jinde to funguje, jezdíme se na to dívat do rakouska za drahé peníze každému se to líbí a ejhle je to v Příbrami a Pépa Vacek zase kope, on už jený nebude. Starší tady vííííí co je zač katolická cirkev, stačí se podívat do historie nebudu to zde tady rozebírat.Cirkevní restituce atd. Kde je jejich desatero přikázání.jEN HRABOU MAJETEK.Oni nám budou v 21.stol. pořád diktovat ce se má? To si snad dělají srandu. Stát jim spravoval majetek a když je třeba na opravy NEMAJÍ?kDO PLATILPANE PÁTERE OPRAVU SV.HORY?????????Pořád se otíráte o dobu před rokem 1989, ale málo lidí ví co se na Sv.Hoře dělo v zahradě.......
Autor:Stáňa V.
Vloženo:
2016-10-26 18:51:52
IP:
176.62.232.***
Už jsem opravdu nechtěla na nic reagovat, ale to se prostě nedá o)...p.Linda píše, ve zkrt.: "dopřejme" p.vackovi rozjímání...jaký dopřejme??? p.Vacek má na to v demokratickém státě nárok, nepotřebuje žádné Vaše dopřávání...članek je zakončen slovy o toleranci o)...Tak někdo má, vzhledem ke svému křesťanskému založení svobodný názor, že celá akce s Krampusy je blbost, a bylo by s podivem, kdyby takový názor neměl...A je z toho opět humbuk na téma: Ti správní proti těm špatným....Fakt hrůza.
Už jsem opravdu nechtěla na nic reagovat, ale to se prostě nedá o)...p.Linda píše, ve zkrt.: "dopřejme" p.vackovi rozjímání...jaký dopřejme??? p.Vacek má na to v demokratickém státě nárok, nepotřebuje žádné Vaše dopřávání...članek je zakončen slovy o toleranci o)...Tak někdo má, vzhledem ke svému křesťanskému založení svobodný názor, že celá akce s Krampusy je blbost, a bylo by s podivem, kdyby takový názor neměl...A je z toho opět humbuk na téma: Ti správní proti těm špatným....Fakt hrůza.
Autor:Martin
Vloženo:
2016-10-26 18:45:49
IP:
109.72.4.***
Teď tedy opravdu netuším, k čemu bych měl doložit fakta-k tomu, že jste řekl (napsal) o radnici, že do Příbrami importuje kulturu smrti, nebo že spolu s Vaším nástupem do funkce starosty do města vstoupila pravda a láska?
Teď tedy opravdu netuším, k čemu bych měl doložit fakta-k tomu, že jste řekl (napsal) o radnici, že do Příbrami importuje kulturu smrti, nebo že spolu s Vaším nástupem do funkce starosty do města vstoupila pravda a láska?
Autor:milan.milan
Vloženo:
2016-10-26 17:41:09
IP:
176.98.110.***
Linda V., Josef Vacek: Jestli to má poukázat na pravdu a správně ji pojmenovat, budu i hulvátem. To je rozdíl mezi mnou a Karešem. Poukážu na pravdu jako hulvát raději, než lhát za skrytým svatouškovstvím a frázemi typu: prosím, prosím, nechci zdržovat, občané by měli vědět. A u vás pane Vacku mám občas pocit, že sklouzáváte ke "karešovství" tím, že zkrátka kritizujete cokoliv... a že jsem anonym? co by to na věci změnilo? nejspíš mě neznáte, skoro určitě mě nezná většina diskutujících a i přesto by mě to do budoucna mohlo poškodit. Sice už nežijeme v totalitě, ale bohužel mnoho mravů a zvyků dob minulých tu žije dál.. třeba si je Krampusáci odnesou ;)
Linda V., Josef Vacek: Jestli to má poukázat na pravdu a správně ji pojmenovat, budu i hulvátem. To je rozdíl mezi mnou a Karešem. Poukážu na pravdu jako hulvát raději, než lhát za skrytým svatouškovstvím a frázemi typu: prosím, prosím, nechci zdržovat, občané by měli vědět. A u vás pane Vacku mám občas pocit, že sklouzáváte ke "karešovství" tím, že zkrátka kritizujete cokoliv... a že jsem anonym? co by to na věci změnilo? nejspíš mě neznáte, skoro určitě mě nezná většina diskutujících a i přesto by mě to do budoucna mohlo poškodit. Sice už nežijeme v totalitě, ale bohužel mnoho mravů a zvyků dob minulých tu žije dál.. třeba si je Krampusáci odnesou ;)
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-26 16:52:28
IP:
90.181.52.***
Vážený pane starosto, děkuji za vysvětlení, osobně nerad vstupuji do diskuzi toho druhu, tak nějak jsem se ale tentokrát cítil vyprovokován, jsem si vědom svého handicapu, proto se vždycky rád něčemu novému přiučím, tak mimochodem slovní spojení "pan pater" (= pan otec = mlynář) se jaksi k tomu, co dělám nehodí, stáčí buď "pater" nebo "pan farář". Jinak k těm bigotním termínům se asi neshodneme, jsou to poměrně často používané termíny jak u papežů, tak církevních představených či církevní literatuře. Jsou možná silná, ale vyjadřují určitou situaci dnešního světa. Nechci Vás, ale pane starosto zatahovat do diskuze, jistě máte mnohem důležitější věcí na práci než toto, doufám, že budeme mít příležitost si o tom promluvit osobně. S úctou P. Robert
Vážený pane starosto, děkuji za vysvětlení, osobně nerad vstupuji do diskuzi toho druhu, tak nějak jsem se ale tentokrát cítil vyprovokován, jsem si vědom svého handicapu, proto se vždycky rád něčemu novému přiučím, tak mimochodem slovní spojení "pan pater" (= pan otec = mlynář) se jaksi k tomu, co dělám nehodí, stáčí buď "pater" nebo "pan farář". Jinak k těm bigotním termínům se asi neshodneme, jsou to poměrně často používané termíny jak u papežů, tak církevních představených či církevní literatuře. Jsou možná silná, ale vyjadřují určitou situaci dnešního světa. Nechci Vás, ale pane starosto zatahovat do diskuze, jistě máte mnohem důležitější věcí na práci než toto, doufám, že budeme mít příležitost si o tom promluvit osobně. S úctou P. Robert
Autor:Linda V.
Vloženo:
2016-10-26 16:48:20
IP:
81.192.235.***
P.Vacku promiňte, ale necítím se býtí hulvátem. Jenom silně nesouhlasím s Vaším vystupováním. Vám když se nelíbí akce Krampus, tak je Vaší svobodnou vůlí, neúčastnit se ji. Proč ten tyátr, který jste spustil a ještě jste do toho zamotal křesťanské hodnoty? Také jsem přečetla článek Vaší p. manželky a ten mne vyděsil. Nezůstali jste oba dva jednou nohou ve středověku?Jak může průvod čertích masek narušovat poklid adventu, nebo křesťanství? Když chce někdo rozjímat, dopřejme mu to, ale když se někdo chce pobavit, také by jsme to měli tolerovat. Jsme svobodní a chovejme se tak. Nikdo nemá nárok povyšovat svoje představy o životě a cítit se nadřazenějším a lepším člověkem. Důležitou křesťanskou hodnotou je i tolerance!
P.Vacku promiňte, ale necítím se býtí hulvátem. Jenom silně nesouhlasím s Vaším vystupováním. Vám když se nelíbí akce Krampus, tak je Vaší svobodnou vůlí, neúčastnit se ji. Proč ten tyátr, který jste spustil a ještě jste do toho zamotal křesťanské hodnoty? Také jsem přečetla článek Vaší p. manželky a ten mne vyděsil. Nezůstali jste oba dva jednou nohou ve středověku?Jak může průvod čertích masek narušovat poklid adventu, nebo křesťanství? Když chce někdo rozjímat, dopřejme mu to, ale když se někdo chce pobavit, také by jsme to měli tolerovat. Jsme svobodní a chovejme se tak. Nikdo nemá nárok povyšovat svoje představy o životě a cítit se nadřazenějším a lepším člověkem. Důležitou křesťanskou hodnotou je i tolerance!
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-26 16:39:49
IP:
90.181.52.***
S930: děkuji za informaci, pasterace je dle slovníku a wikipedie totéž co pasterizace, přesto díky pořád se ještě mám, co učit.
S930: děkuji za informaci, pasterace je dle slovníku a wikipedie totéž co pasterizace, přesto díky pořád se ještě mám, co učit.
Autor:RL
Vloženo:
2016-10-26 16:28:49
IP:
176.62.232.***
Za mne musím konstatovat že dávám plně za pravdu panu starostovi, ale je to koneckonců každého věc. Bohužel jsem zcela zděšen tím co zde a na jiných diskuzích prezentuje pan Vacek, opravdu žijeme v jiné době , než kdy církev diktovala co je správné a co ne. Asi Vám chybí ta dřívější moc mocných . Ty časy se již Josefe Vacku nevrátí a myslím si že za Vaším konáním a komentováním skutečně stojí pouze uražená ješitnost. Nicméně Vy se nezměníte, řečeno klasikem - je to marné, je to marné, je to marné. A proto Vás já osobně beru jako jakousi takovou příbramskou figurku.
Za mne musím konstatovat že dávám plně za pravdu panu starostovi, ale je to koneckonců každého věc. Bohužel jsem zcela zděšen tím co zde a na jiných diskuzích prezentuje pan Vacek, opravdu žijeme v jiné době , než kdy církev diktovala co je správné a co ne. Asi Vám chybí ta dřívější moc mocných . Ty časy se již Josefe Vacku nevrátí a myslím si že za Vaším konáním a komentováním skutečně stojí pouze uražená ješitnost. Nicméně Vy se nezměníte, řečeno klasikem - je to marné, je to marné, je to marné. A proto Vás já osobně beru jako jakousi takovou příbramskou figurku.
Autor:vařeka Jindřich
Vloženo:
2016-10-26 16:05:14
IP:
81.192.235.***
Vážený pátere Roberte Cieszkowski, již jsem se nechtěl další diskuze zúčastnit, neboť jsem měl pocit, že jsem vše podstatné řekl. Z velké úcty k Vám dovysvětlím hříčku se slovem pasto(e)race. Vím, že nejste původem Čech, a tudíž Vám nuance bohatého českého jazyka a způsoby pohrávání si s ním nemusí úplně vyhovovat. Kdybych si měl takto pohrávat se slovíčky já, v nějakém jiném než svém rodném jazyce, rychle bych pohořel. Pasterace je velmi laicky řečeno: odstraňování škodlivin (pomocí teploty). Pasterací kultury jsem tedy myslel násilné odstraňování škodlivin z kultury. Problém tkví v tom, že u mléka nebo vína víme velmi přesně co chápat pod pojmem škodlivina (mikroby, bakterie..) U kultury je to složitější. V mém článku jsem se pozastavil nad tím, že to, co v jednom městě za škodlivinu nepovažují, v našem městě škodlivinou je. Ono je to ještě povýšené o to, že všechny okolní státy jsou religióznější než Česká republika a přesto v mnohých jejich městech Krampusy pořádají. Jak je možné, že právě v Příbrami, která se tolik snažila přistoupit k tomuto fenoménu co nejcitlivěji se z komára velbloud vytvořil? Za zatažení slova inkvizice do tohoto tématu se omlouvám. Jen pro pořádek připomínám, že za středověku byly Krampuslaufy inkvizicí svatou zakazovány, což je historický fakt. A jak je to to tedy dnes? Výrazy jako adventní svátky a vánoční trhy jsem použil z hlediska správného názvosloví nesprávně. Jedná se však o termíny běžně užívané a vlastně ani teď nevím, jak bych výraz „vánoční trhy“ opsal jinak. Vaše postavení plně chápu a respektuji ho. Přesto s velkou úctou k Vám, pane pátere, dávám na zváženou, zda přehnaně bigotní názory expresivně vyjádřené prohlášeními typu, „oslavy zla“, „kultura smrti“, „ďábel v nás“.. nepůsobí církvi více škody, než čertí pochod sám.
Vážený pátere Roberte Cieszkowski, již jsem se nechtěl další diskuze zúčastnit, neboť jsem měl pocit, že jsem vše podstatné řekl. Z velké úcty k Vám dovysvětlím hříčku se slovem pasto(e)race. Vím, že nejste původem Čech, a tudíž Vám nuance bohatého českého jazyka a způsoby pohrávání si s ním nemusí úplně vyhovovat. Kdybych si měl takto pohrávat se slovíčky já, v nějakém jiném než svém rodném jazyce, rychle bych pohořel. Pasterace je velmi laicky řečeno: odstraňování škodlivin (pomocí teploty). Pasterací kultury jsem tedy myslel násilné odstraňování škodlivin z kultury. Problém tkví v tom, že u mléka nebo vína víme velmi přesně co chápat pod pojmem škodlivina (mikroby, bakterie..) U kultury je to složitější. V mém článku jsem se pozastavil nad tím, že to, co v jednom městě za škodlivinu nepovažují, v našem městě škodlivinou je. Ono je to ještě povýšené o to, že všechny okolní státy jsou religióznější než Česká republika a přesto v mnohých jejich městech Krampusy pořádají. Jak je možné, že právě v Příbrami, která se tolik snažila přistoupit k tomuto fenoménu co nejcitlivěji se z komára velbloud vytvořil? Za zatažení slova inkvizice do tohoto tématu se omlouvám. Jen pro pořádek připomínám, že za středověku byly Krampuslaufy inkvizicí svatou zakazovány, což je historický fakt. A jak je to to tedy dnes? Výrazy jako adventní svátky a vánoční trhy jsem použil z hlediska správného názvosloví nesprávně. Jedná se však o termíny běžně užívané a vlastně ani teď nevím, jak bych výraz „vánoční trhy“ opsal jinak. Vaše postavení plně chápu a respektuji ho. Přesto s velkou úctou k Vám, pane pátere, dávám na zváženou, zda přehnaně bigotní názory expresivně vyjádřené prohlášeními typu, „oslavy zla“, „kultura smrti“, „ďábel v nás“.. nepůsobí církvi více škody, než čertí pochod sám.
Autor:S930
Vloženo:
2016-10-26 15:48:28
IP:
109.72.5.***
Robert Cieszkowski: pastErace je proces ničení mikroorganismů, neplést si s pastERIZACÍ. Tomuto vyjádření se starosty předcházeli články manželů Vackových v jiných periodikách např. pribram.cz, možná lépe přečíst prvopočátek a pak kázati o pravidlech diskuse, mimochodem pokud jste měl soudružky učitelky, moc pravidel diskuse jste od nich nezaslechl. Pozornější čtenář jistě odhalil, že slovním spojením adventní svátky byly myšleny adventní neděle stejně tak jako spojení adventní čas vyjadřuje dobu předvánoční, nicméně ano, věřím, že si starosta doplní vzdělání. A ano dělá se tu z komára velbloud. Lampionový průvod asi nikomu vadit nebude :-)
Robert Cieszkowski: pastErace je proces ničení mikroorganismů, neplést si s pastERIZACÍ. Tomuto vyjádření se starosty předcházeli články manželů Vackových v jiných periodikách např. pribram.cz, možná lépe přečíst prvopočátek a pak kázati o pravidlech diskuse, mimochodem pokud jste měl soudružky učitelky, moc pravidel diskuse jste od nich nezaslechl. Pozornější čtenář jistě odhalil, že slovním spojením adventní svátky byly myšleny adventní neděle stejně tak jako spojení adventní čas vyjadřuje dobu předvánoční, nicméně ano, věřím, že si starosta doplní vzdělání. A ano dělá se tu z komára velbloud. Lampionový průvod asi nikomu vadit nebude :-)
Autor:Robert Cieszkowski
Vloženo:
2016-10-26 15:11:12
IP:
90.181.52.***
Vážený pane Starosto, bylo by možná vhodné nejdřív si ujasnit několik pojmů a dojmů. Za prve něco jako adventní svátky neexistuje, je to liturgická doba, která trvá 4 neděle. Svátky jsou vánoce, které jak jistě víte začínají tzv. vigilii 24.12 a slaví se 25.12. příp. i 26.12. Takže jaké "vánoční trhy"? jaké adventní svátky? Další termín: předpokládám , že jste pastEraci myslel pastOraci. Pastorace je péče o dobro a blaho osob svěřených. Obrazně řečeno být pastýřem, který předkládá dobré věcí a nedbá jen na sebe a uspokojování vlastního ega. A teď dojmy: na základní škole byl jsem poučen, že když se vede diskuse, tak se má argumentovat. Jakýkoliv výpad k osobě protistrany je tzv. argumentem ad persona a naprosto diskvalifikuje toho kdo je používá. Další je věcnost v argumentaci nikoliv hysterie a kopání ne všechny strany. Co má společného s touto kauzou inkvizice? To je jedno z hesel, které jsem slyšel v hodinách dějepisu od soudružky učitelky! Církev a víra byly vždy dobrými boxovacím pytlem, komunistická éra nás to skvělé naučila. Dojem další: současné radnici jde o dobrou ekonomickou situaci města, to je úctyhodné beze sporu, problém nastává, že není jedno jakým způsobem, špatnými prostředky se nedosáhne dobrého cíle, zde se ale na ty prostředky nedívá, hlavně že se něco děje! Dojem další právě v souvislostí s tou "pastOraci", prosím nemýlit s pastEraci (mimochodem ani nevím co to je) klást důraz na ekonomický prospěch a zanedbávat duchovní (v širokém toho slova smyslu) stránku lidského života je poměrně krátkozraký postoj, od toho už jen malinký krůček k eugenice, eutanazii a dalším "pokrokovým" názorům a vše v duchu blahobytu! Můj dojem je takový, nedomysleli jste akci, a teď se dělá z komára velblouda, někdo upozornil na nevhodnost této nesmyslné akce a město teď musí stůj co stůj obhájit své pozice.
Vážený pane Starosto, bylo by možná vhodné nejdřív si ujasnit několik pojmů a dojmů. Za prve něco jako adventní svátky neexistuje, je to liturgická doba, která trvá 4 neděle. Svátky jsou vánoce, které jak jistě víte začínají tzv. vigilii 24.12 a slaví se 25.12. příp. i 26.12. Takže jaké "vánoční trhy"? jaké adventní svátky? Další termín: předpokládám , že jste pastEraci myslel pastOraci. Pastorace je péče o dobro a blaho osob svěřených. Obrazně řečeno být pastýřem, který předkládá dobré věcí a nedbá jen na sebe a uspokojování vlastního ega. A teď dojmy: na základní škole byl jsem poučen, že když se vede diskuse, tak se má argumentovat. Jakýkoliv výpad k osobě protistrany je tzv. argumentem ad persona a naprosto diskvalifikuje toho kdo je používá. Další je věcnost v argumentaci nikoliv hysterie a kopání ne všechny strany. Co má společného s touto kauzou inkvizice? To je jedno z hesel, které jsem slyšel v hodinách dějepisu od soudružky učitelky! Církev a víra byly vždy dobrými boxovacím pytlem, komunistická éra nás to skvělé naučila. Dojem další: současné radnici jde o dobrou ekonomickou situaci města, to je úctyhodné beze sporu, problém nastává, že není jedno jakým způsobem, špatnými prostředky se nedosáhne dobrého cíle, zde se ale na ty prostředky nedívá, hlavně že se něco děje! Dojem další právě v souvislostí s tou "pastOraci", prosím nemýlit s pastEraci (mimochodem ani nevím co to je) klást důraz na ekonomický prospěch a zanedbávat duchovní (v širokém toho slova smyslu) stránku lidského života je poměrně krátkozraký postoj, od toho už jen malinký krůček k eugenice, eutanazii a dalším "pokrokovým" názorům a vše v duchu blahobytu! Můj dojem je takový, nedomysleli jste akci, a teď se dělá z komára velblouda, někdo upozornil na nevhodnost této nesmyslné akce a město teď musí stůj co stůj obhájit své pozice.
Autor:Josef Vacek
Vloženo:
2016-10-26 15:05:16
IP:
193.35.102.***
Martin: věřím, že Vaše ničím nepodložené, ironické a nepravdivé tvrzení doložíte konkrétními fakty.
Martin: věřím, že Vaše ničím nepodložené, ironické a nepravdivé tvrzení doložíte konkrétními fakty.
Autor:Josef Vacek
Vloženo:
2016-10-26 14:58:08
IP:
193.35.102.***
milan.milan, Linda V.: příbramské hulvátství je skoro tak příslovečné jako anglická zdvořilost. Stydím se za zdejší anonymní "diskutéry", kterým je všechno předem jasné a diskusi chápou hlavně jako tribunu pro povýšené zesměšňování odlišných názorů.
milan.milan, Linda V.: příbramské hulvátství je skoro tak příslovečné jako anglická zdvořilost. Stydím se za zdejší anonymní "diskutéry", kterým je všechno předem jasné a diskusi chápou hlavně jako tribunu pro povýšené zesměšňování odlišných názorů.
Autor:RL
Vloženo:
2016-10-26 14:54:20
IP:
176.62.232.***
No pan Josef Vacek si i v tomto případě kopl do radnice, smutné.
No pan Josef Vacek si i v tomto případě kopl do radnice, smutné.
Autor:Pavlína Svobodová
Vloženo:
2016-10-26 14:54:15
IP:
109.72.0.***
Ještě jsem Vám zapomněla napsat, že prvotní informace vyšly teď v posledním čísle Kahanu, v tom listopadovém budou informace podrobnější + kompletní program na advent. Pavlína Svobodová, tisková mluvčí radnice.
Ještě jsem Vám zapomněla napsat, že prvotní informace vyšly teď v posledním čísle Kahanu, v tom listopadovém budou informace podrobnější + kompletní program na advent. Pavlína Svobodová, tisková mluvčí radnice.
Autor:Pavlína Svobodová
Vloženo:
2016-10-26 14:52:21
IP:
109.72.0.***
Dobrý den vážení diskutující! Krampus show je od samého začátku akcí nad a dokonce mimo rámec tradičního adventního programu. Je to v našem městě novinka, nedokážeme odhadnout, kolik lidí naláká, ale již teď jsou na ni velké ohlasy. Většinou v tom pozitivním smyslu. Hned od začátku jsme také říkali, že Krampus bude zábava spíše pro dospělé diváky. V rámci programu návštěvníci také uvidí ohňostroj, který bude dobře viditelný i od kina nebo od gymnázia. A to je výhodné právě pro rodiny s malými dětmi, které by se průvodu Krampusů mohly bát. Tato akce jde úplně mimo koncept programu chystaného na adventní období. Adventní čas bude zahájen první adventní neděli klasicky na náměstí TGM a to ve velmi poklidném duchu tak, jak se na tento čas hodí. Pro letošní rok také chystáme novinku - trvalé vánoční trhy na náměstí 17. listopadu. Každou adventní neděli, kromě té, kdy bude zahájení adventu na náměstí TGM, bude na náměstí 17. listopadu probíhat bohatý kulturní program - a ten si užijí zejména děti. Budeme mít i Ježíškovu poštu! Zkrátka chceme, aby se vánoční atmosféra letos přenesla doslova do celého města. Příští týden zveřejníme podrobný program. Pavlína Svobodová, tisková mluvčí radnice.
Dobrý den vážení diskutující! Krampus show je od samého začátku akcí nad a dokonce mimo rámec tradičního adventního programu. Je to v našem městě novinka, nedokážeme odhadnout, kolik lidí naláká, ale již teď jsou na ni velké ohlasy. Většinou v tom pozitivním smyslu. Hned od začátku jsme také říkali, že Krampus bude zábava spíše pro dospělé diváky. V rámci programu návštěvníci také uvidí ohňostroj, který bude dobře viditelný i od kina nebo od gymnázia. A to je výhodné právě pro rodiny s malými dětmi, které by se průvodu Krampusů mohly bát. Tato akce jde úplně mimo koncept programu chystaného na adventní období. Adventní čas bude zahájen první adventní neděli klasicky na náměstí TGM a to ve velmi poklidném duchu tak, jak se na tento čas hodí. Pro letošní rok také chystáme novinku - trvalé vánoční trhy na náměstí 17. listopadu. Každou adventní neděli, kromě té, kdy bude zahájení adventu na náměstí TGM, bude na náměstí 17. listopadu probíhat bohatý kulturní program - a ten si užijí zejména děti. Budeme mít i Ježíškovu poštu! Zkrátka chceme, aby se vánoční atmosféra letos přenesla doslova do celého města. Příští týden zveřejníme podrobný program. Pavlína Svobodová, tisková mluvčí radnice.
Autor:Občan Pb
Vloženo:
2016-10-26 13:37:17
IP:
176.98.110.***
Protože jsou občané v názoru na tuto akci rozděleni, možná by stačilo více informací, např.to, že pro úplně malé děti to není vhodná zábava,je to spíše pro dospělé . Jinak jak se říká: proti gustu žádný dyšputát.
Protože jsou občané v názoru na tuto akci rozděleni, možná by stačilo více informací, např.to, že pro úplně malé děti to není vhodná zábava,je to spíše pro dospělé . Jinak jak se říká: proti gustu žádný dyšputát.
Autor:Marta Frýbertová
Vloženo:
2016-10-26 13:09:48
IP:
109.72.12.***
Přiznávám se, že Krampus show není úplně můj šálek kávy, ale to, že zavítají do Příbrami jsem uvítala a určitě se na ně půjdu podívat. Vlastně po všech těch diskuzích se už přímo těším, mám totiž radost z každé akce, která naše město a jeho obyvatele probudí. Ono úplně nejsnazší je něco dopředu odsoudit a zkritizovat. Manželé Vackovi dělají nechtěně této akci vlastně reklamu.
Přiznávám se, že Krampus show není úplně můj šálek kávy, ale to, že zavítají do Příbrami jsem uvítala a určitě se na ně půjdu podívat. Vlastně po všech těch diskuzích se už přímo těším, mám totiž radost z každé akce, která naše město a jeho obyvatele probudí. Ono úplně nejsnazší je něco dopředu odsoudit a zkritizovat. Manželé Vackovi dělají nechtěně této akci vlastně reklamu.
Autor:Jan Ondráček
Vloženo:
2016-10-26 13:05:35
IP:
109.72.12.***
Pane starosto, děkuji za Krampus akci. Jako otec jsem rád, že budu moci vzít syna na tuto show! Syn se již moc těší. Musím se smát názorům náboženských fanatiků, nebo spíš sektářů o kultu smrti a podobné bláboly..... Myslím, že je na každém, zda se na show půjde podívat či nikoliv. Nechci se ani vyjadřovat o tom, co k nám do města importoval (nebo spíš co z něj exportoval) ex-starosta Vacek..
Pane starosto, děkuji za Krampus akci. Jako otec jsem rád, že budu moci vzít syna na tuto show! Syn se již moc těší. Musím se smát názorům náboženských fanatiků, nebo spíš sektářů o kultu smrti a podobné bláboly..... Myslím, že je na každém, zda se na show půjde podívat či nikoliv. Nechci se ani vyjadřovat o tom, co k nám do města importoval (nebo spíš co z něj exportoval) ex-starosta Vacek..
Autor:Stáňa V.
Vloženo:
2016-10-26 12:48:33
IP:
176.62.232.***
Krampus je Alpské strašidlo, tudíž v Rakousku pochodují podobně jako u nás čerti. Je to dobře, když je v PB možnost se na ně jít podívat. Někomu se to bude líbit, někomu ne, je to každého svobodný názor a volba.
Krampus je Alpské strašidlo, tudíž v Rakousku pochodují podobně jako u nás čerti. Je to dobře, když je v PB možnost se na ně jít podívat. Někomu se to bude líbit, někomu ne, je to každého svobodný názor a volba.
Autor:Martin
Vloženo:
2016-10-26 12:33:39
IP:
109.72.4.***
Pan Vacek šel ve svém prohlášení ještě dál-obvinil radnici, že do Příbrami importuje "kulturu smrti". Má na to samozřejmě nárok, neboť si dobře vzpomínám, jak s ním přišla do našeho města kultura pravdy a lásky...
Pan Vacek šel ve svém prohlášení ještě dál-obvinil radnici, že do Příbrami importuje "kulturu smrti". Má na to samozřejmě nárok, neboť si dobře vzpomínám, jak s ním přišla do našeho města kultura pravdy a lásky...
Autor:Linda V.
Vloženo:
2016-10-26 12:30:20
IP:
81.192.235.***
Pokud se někomu stýska po kultúře a atmosféře ve městě z dob vlády p. Vacka, může ho v příštich volbách volit. P. Vacek dost dlouho starostoval na to, aby mohl ukázat, jak se dělá kultúra. Pamatuji si na to mrtvo ve městě, ale i na pocit strachu a posměšný název Příbrami Palermo. Děsí mne jeho vystupování na všech servrech a facebooku a jeho holedbání se neexistujícími volebními výsledky ! Pro mne ten člověk není nositelem kultúrních a křesťanských hodnot.
Pokud se někomu stýska po kultúře a atmosféře ve městě z dob vlády p. Vacka, může ho v příštich volbách volit. P. Vacek dost dlouho starostoval na to, aby mohl ukázat, jak se dělá kultúra. Pamatuji si na to mrtvo ve městě, ale i na pocit strachu a posměšný název Příbrami Palermo. Děsí mne jeho vystupování na všech servrech a facebooku a jeho holedbání se neexistujícími volebními výsledky ! Pro mne ten člověk není nositelem kultúrních a křesťanských hodnot.
Autor:milan.milan
Vloženo:
2016-10-26 12:06:40
IP:
109.72.2.***
Když už tolikrát nepřijal veřejnou debatu s panem Vařekou maestro Řihák, co takhle pan Vacek? Dokázal by své středověké názory obhajovat před masou občanů a tváří v tvář současnému starostovi? Ono se totiž těžko jde do debaty s někým, kdo je očividně nejen velmi výmluvný a sečtělý, ale především inteligentní a pohotový. Nezastírám, že jsem voličem ANO a že fandím především panu Vařekovi, na úrovni Příbrami, ale ani to mi nezastírá rozum a realistický pohled na věc. No nic, v debatě se určitě opět něco dozvíme, že pane Vacku? Třeba že mluvíte za xxx lidí, kteří vás volili, že za dob vašeho starostování, nebo co to tady ještě dokola žvatláte, když už nejsou jiné argumenty. V tom je totiž ten rozdíl - umět reagovat, obhájit se nebo uznat chybu. To mě překvapuje u současného vedení radnice a vždy chybělo u těch minulých...
Když už tolikrát nepřijal veřejnou debatu s panem Vařekou maestro Řihák, co takhle pan Vacek? Dokázal by své středověké názory obhajovat před masou občanů a tváří v tvář současnému starostovi? Ono se totiž těžko jde do debaty s někým, kdo je očividně nejen velmi výmluvný a sečtělý, ale především inteligentní a pohotový. Nezastírám, že jsem voličem ANO a že fandím především panu Vařekovi, na úrovni Příbrami, ale ani to mi nezastírá rozum a realistický pohled na věc. No nic, v debatě se určitě opět něco dozvíme, že pane Vacku? Třeba že mluvíte za xxx lidí, kteří vás volili, že za dob vašeho starostování, nebo co to tady ještě dokola žvatláte, když už nejsou jiné argumenty. V tom je totiž ten rozdíl - umět reagovat, obhájit se nebo uznat chybu. To mě překvapuje u současného vedení radnice a vždy chybělo u těch minulých...
